en: We have always taken a critical view of Guantanamo, and did so even before the US Supreme Court handed down its ruling.

id: Kami selalu mengambil pandangan kritis terhadap Guantanamo, dan melakukannya bahkan sebelum Mahkamah Agung AS menjatuhkan putusannya.


en: It is not for me to decide what kind of working instrument Parliament will choose for this joint operation;

id: Bukan saya yang memutuskan instrumen kerja seperti apa yang akan dipilih Parlemen untuk operasi bersama ini;


en: Some European countries, as you know, have started investigations at a national level.

id: Beberapa negara Eropa, seperti yang Anda ketahui, telah memulai penyelidikan di tingkat nasional.


en: Much as we welcome the US Secretary of State’s statement that the USA would not tolerate torture, that is not proof that people have not been abducted, and that is why we demand information and transparency.

id: Kami menyambut baik pernyataan Menteri Luar Negeri AS bahwa AS tidak akan mentolerir penyiksaan, itu bukan bukti bahwa orang tidak diculik, dan itulah sebabnya kami menuntut informasi dan transparansi.


en: I can speak for this House when I say that we can take pride in our defence of human rights, in Guantanamo as elsewhere, and in the fact that the Supreme Court can be said to have come to the same conclusion.

id: Saya dapat berbicara untuk Dewan ini ketika saya mengatakan bahwa kita dapat bangga dalam pembelaan hak asasi manusia kita, di Guantanamo seperti di tempat lain, dan fakta bahwa Mahkamah Agung dapat dikatakan telah sampai pada kesimpulan yang sama.


en: I understand that, in the light of the allegations, the Secretary-General of the Council of Europe has requested from the Member States of that international organisation an explanation of how they ensure the effective implementation of the provisions of the European Convention on Human Rights.

id: Saya memahami bahwa, sehubungan dengan tuduhan tersebut, Sekretaris Jenderal Dewan Eropa telah meminta dari Negara-negara Anggota organisasi internasional tersebut penjelasan tentang bagaimana mereka memastikan pelaksanaan yang efektif dari ketentuan-ketentuan Konvensi Eropa tentang Hak Asasi Manusia.


en: As you will probably already know, the Secretary General will conclude his investigation on 21 February 2006 and Dr Marty will present an initial report on his inquiry to the Council of Europe Parliamentary Assembly by the end of January 2006.

id: Seperti yang mungkin sudah Anda ketahui, Sekretaris Jenderal akan mengakhiri penyelidikannya pada 21 Februari 2006 dan Dr Marty akan menyajikan laporan awal penyelidikannya kepada Dewan Majelis Parlemen Eropa pada akhir Januari 2006.


en: That is why we have to find out the truth; that is why we have to do so as loyal friends and allies of the United States, while jealously safeguarding our shared values at all times.

id: Itulah sebabnya kita harus mencari tahu kebenarannya; itulah mengapa kita harus melakukannya sebagai teman dan sekutu setia Amerika Serikat, sambil dengan iri menjaga nilai-nilai bersama kita setiap saat.


en: What is now needed is for what really happened to be brought to light and it has to be said that, whatever our criticisms of secret services, we do need them, and that includes the American one, the CIA, for we know that they, and the CIA, are of assistance to us.

id: Apa yang sekarang dibutuhkan adalah untuk mengungkap apa yang sebenarnya terjadi dan harus dikatakan bahwa, apa pun kritik kita terhadap dinas rahasia, kita membutuhkan mereka, dan itu termasuk yang Amerika, CIA, karena kita tahu bahwa mereka, dan CIA, membantu kami.


en: That has been done by the government in some cases, as in Portugal and Poland for instance, or by the judicial authorities in Member States such as mine, Italy, as well as in Spain, Germany and other countries.

id: Itu telah dilakukan oleh pemerintah dalam beberapa kasus, seperti di Portugal dan Polandia misalnya, atau oleh otoritas kehakiman di Negara-negara Anggota seperti saya, Italia, serta di Spanyol, Jerman dan negara-negara lain.


en: As Minister Alexander has just said, I welcome the formal statement by the US Secretary of State, Condoleezza Rice, that the United States does not tolerate torture, whether on US territory or anywhere else in the world, but considers it a crime.

id: Seperti yang baru saja dikatakan Menteri Alexander, saya menyambut baik pernyataan resmi Menteri Luar Negeri AS, Condoleezza Rice, bahwa Amerika Serikat tidak menoleransi penyiksaan, baik di wilayah AS atau di tempat lain di dunia, tetapi menganggapnya sebagai kejahatan.


en: Through our Commissioners Mr Barrot and Mrs Ferrero-Waldner, I have asked for the Eurocontrol data on flight plans over European territory and all possible relevant data collected by the European Union Satellite Centre to be made available to the Council of Europe for its investigation.

id: Melalui Komisaris kami, Tuan Barrot dan Nyonya Ferrero-Waldner, saya telah meminta data Eurocontrol tentang rencana penerbangan di wilayah Eropa dan semua data relevan yang mungkin dikumpulkan oleh Pusat Satelit Uni Eropa agar tersedia bagi Dewan Eropa untuk penyelidikannya.


en: Our system of values, the values in which we share, must not take second place to legal and political opportunism.

id: Sistem nilai kita, nilai-nilai di mana kita berbagi, tidak boleh menempati urutan kedua setelah oportunisme hukum dan politik.


en: In a situation like the present one, in which a German woman has been abducted in Iraq, we need the secret services’ back-up, but let me say, most definitely and most firmly, that secret services, too, must be founded upon the law.

id: Dalam situasi seperti sekarang ini, di mana seorang wanita Jerman telah diculik di Irak, kita membutuhkan dukungan dinas rahasia, tetapi izinkan saya mengatakan, dengan paling pasti dan paling tegas, bahwa dinas rahasia juga harus didirikan di atas hukum.


en: At the moment there is no evidence to confirm the accusations, but we must continue to work in close collaboration with the Council of Europe and with this Parliament to seek out the truth, and that is what I shall do.

id: Saat ini tidak ada bukti untuk mengkonfirmasi tuduhan tersebut, tetapi kita harus terus bekerja sama erat dengan Dewan Eropa dan dengan Parlemen ini untuk mencari kebenaran, dan itulah yang akan saya lakukan.


en: The decision to wage this war was a disaster, and the war itself is one.

id: Keputusan untuk mengobarkan perang ini adalah sebuah bencana, dan perang itu sendiri adalah salah satunya.


en: Secretary of State Rice pointedly said last week that the US has respected the sovereignty of other countries.

id: Menteri Luar Negeri Rice dengan tegas mengatakan pekan lalu bahwa AS telah menghormati kedaulatan negara lain.


en: Mr President, the investigator for the Council of Europe, Dick Marty, has called allegations of illegal extraordinary renditions credible.

id: Mr Presiden, penyelidik Dewan Eropa, Dick Marty, telah menyebut tuduhan rendisi luar biasa ilegal kredibel.


en: That the secret services’ is not transparent is also common knowledge – God knows that it is not.

id: Bahwa dinas rahasia tidak transparan juga merupakan pengetahuan umum – Tuhan tahu tidak.


en: The best place in which to do that is this House.

id: Tempat terbaik untuk melakukan itu adalah Rumah ini.


en: The President-in-Office said that Secretary of State Rice’s statements last week should be taken at face value.

id: Presiden-in-Office mengatakan bahwa pernyataan Menteri Luar Negeri Rice minggu lalu harus diambil pada nilai nominal.


en: Secretary of State Rice’s statement begged more questions than it answered.

id: Pernyataan Menlu Rice menimbulkan lebih banyak pertanyaan daripada jawaban.


en: However, we need a mechanism to draw all the threads together and that means a temporary committee.

id: Namun, kami membutuhkan mekanisme untuk menyatukan semua utas dan itu berarti komite sementara.


en: I also welcome his offer of assistance to the Council of Europe.

id: Saya juga menyambut baik tawaran bantuannya kepada Dewan Eropa.


en: The problem is that we are living in an Alice in Wonderland world.

id: Masalahnya adalah kita hidup di dunia Alice in Wonderland.


en: However, as the years have gone by, they have got deeper into the mire of illegality.

id: Namun, seiring berjalannya waktu, mereka semakin masuk ke dalam lumpur ilegalitas.


en: However, if the US does not tolerate torture inside or outside the United States, why is it resisting the McCain amendment?

id: Namun, jika AS tidak mentolerir penyiksaan di dalam atau di luar Amerika Serikat, mengapa menolak amandemen McCain?


en: I take it as read that the Group of the European People’s Party and all the other groups will support that.

id: Saya menganggapnya telah dibaca bahwa Kelompok Partai Rakyat Eropa dan semua kelompok lain akan mendukung itu.


en: My view is that the decision to wage war in Iraq was taken without reference to international law.

id: Pandangan saya adalah bahwa keputusan untuk berperang di Irak diambil tanpa mengacu pada hukum internasional.


en: That, after all, is why they are called secret services, and their need occasionally to work in secrecy is also common knowledge.

id: Bagaimanapun, itulah mengapa mereka disebut dinas rahasia, dan kebutuhan mereka untuk bekerja secara rahasia juga merupakan pengetahuan umum.


en: If he concludes that they are true, the question for us is what is the degree of complicity of EU governments?

id: Jika dia menyimpulkan bahwa itu benar, pertanyaannya bagi kita adalah sejauh mana tingkat keterlibatan pemerintah UE?


en: I welcome Mr Frattini’s statement that we have a duty to investigate.

id: Saya menyambut baik pernyataan Pak Frattini bahwa kami memiliki kewajiban untuk menyelidiki.


en: Let us, then, have no pre-emptive judgments; let us, instead, simply list the questions to which we expect clear answers.

id: Marilah kita, kemudian, tidak memiliki penilaian pre-emptive; mari kita, sebagai gantinya, hanya membuat daftar pertanyaan yang kita harapkan jawaban yang jelas.


en: This Parliament must avoid duplicating Dick Marty’s investigation.

id: Parlemen ini harus menghindari duplikasi penyelidikan Dick Marty.


en: That is something I should like to know.

id: Itu adalah sesuatu yang saya ingin tahu.


en: Mr Poettering is right to say that we need secret services, but, more than ever, they need to use modern methods of investigation.

id: Tuan Poettering benar untuk mengatakan bahwa kita membutuhkan dinas rahasia, tetapi, lebih dari sebelumnya, mereka perlu menggunakan metode investigasi modern.


en: I do wholeheartedly agree with Commissioner Frattini, though, that it is not the task of the European Parliament to investigate any one Member State or candidate country; what matters instead is that we get a picture of how things stand in Europe as a whole.

id: Saya sepenuhnya setuju dengan Komisaris Frattini, bahwa bukan tugas Parlemen Eropa untuk menyelidiki satu Negara Anggota atau negara kandidat; yang penting adalah kita mendapatkan gambaran tentang bagaimana keadaan di Eropa secara keseluruhan.


en: I shall confine myself to saying that an investigation needs powers to enquire, question, investigate and inspect, and it is of course up to you to decide whether there is provision for such powers or not, as Parliament’s legal service would seem to indicate.

id: Saya akan membatasi diri untuk mengatakan bahwa penyelidikan membutuhkan kekuatan untuk menanyakan, mempertanyakan, menyelidiki dan memeriksa, dan tentu saja terserah Anda untuk memutuskan apakah ada ketentuan untuk kekuatan seperti itu atau tidak, seperti yang ditunjukkan oleh layanan hukum Parlemen.


en: It follows, of course, that one cannot have a great deal of confidence in the secret services of a country whose government’s actions are not quite open and legal, or which at any rate gives that impression.

id: Oleh karena itu, tentu saja, seseorang tidak dapat memiliki kepercayaan yang besar pada dinas rahasia suatu negara yang tindakan pemerintahnya tidak cukup terbuka dan legal, atau yang setidaknya memberikan kesan seperti itu.


en: The infiltration of organisations whose actions are intended to undermine and destroy our system of values, who do not shy away from the destruction of things of value or of life itself, is indispensable – that much is common knowledge; that it takes more than road traffic police to combat such organisations is also common knowledge.

id: Penyusupan organisasi yang tindakannya dimaksudkan untuk melemahkan dan menghancurkan sistem nilai kita, yang tidak menghindar dari penghancuran hal-hal yang berharga atau kehidupan itu sendiri, sangat diperlukan – itu adalah pengetahuan umum; bahwa dibutuhkan lebih dari sekadar polisi lalu lintas jalan untuk memerangi organisasi semacam itu juga merupakan pengetahuan umum.


en: If these answers show that everything was legal and above board, then fine, but if – and we hope that this will not prove to be the case – it appears from them that we have no option but to conclude that institutions of the European Union or of its Member States played a part, whether actively or passively, in the unlawful arrest of persons or the operation of prisons outside the law, and in torture, then sanctions must be the inevitable consequence.

id: Jika jawaban-jawaban ini menunjukkan bahwa semuanya legal dan di atas papan, maka baiklah, tetapi jika – dan kami berharap hal ini tidak akan terbukti – tampaknya dari mereka bahwa kami tidak memiliki pilihan selain menyimpulkan bahwa lembaga-lembaga Uni Eropa atau Negara-negara Anggotanya berperan, baik secara aktif maupun pasif, dalam penangkapan orang yang tidak sah atau pengoperasian penjara di luar hukum, dan dalam penyiksaan, maka sanksi harus menjadi konsekuensi yang tak terelakkan.


en: That means: ‘don’t rock the boat, guys – we are all in this together’.

id: Itu berarti: 'jangan goyah, teman-teman - kita semua bersama-sama'.


en: If Europe’s core values are on the line, we must respond.

id: Jika nilai-nilai inti Eropa dipertaruhkan, kita harus merespons.


en: A feasible scenario is that, in the immediate aftermath of 9/11, understandably keen to offer help to the US in tracking down the perpetrators of that abominable crime, European governments offered intelligence help and facilities to their US ally.

id: Skenario yang layak adalah bahwa, segera setelah 9/11, dapat dimengerti ingin menawarkan bantuan kepada AS dalam melacak para pelaku kejahatan keji itu, pemerintah Eropa menawarkan bantuan dan fasilitas intelijen kepada sekutu AS mereka.


en: If, though, we set this inquiry in motion, we cannot do so in isolation from the experience of the past.

id: Namun, jika kita menggerakkan penyelidikan ini, kita tidak dapat melakukannya secara terpisah dari pengalaman masa lalu.


en: It is also common knowledge, though, that the United States of America and its current administration are not always that fussy about international law!

id: Namun, sudah menjadi rahasia umum bahwa Amerika Serikat dan pemerintahannya saat ini tidak selalu rewel tentang hukum internasional!


en: It is our duty to mount an inquiry into those cases.

id: Adalah tugas kita untuk melakukan penyelidikan atas kasus-kasus itu.


en: Mr President, ladies and gentlemen, I agree with Mr Poettering that we need to inform without prejudging the issues.

id: Bapak Presiden, hadirin sekalian, saya setuju dengan Pak Poettering bahwa kita perlu menginformasikan tanpa berprasangka masalah.


en: Only by cleaning house and starting afresh on the basis of real respect for the rule of law can we convince our citizens that we are not sacrificing our principles.

id: Hanya dengan membersihkan rumah dan memulai dari awal atas dasar penghormatan yang nyata terhadap aturan hukum kita dapat meyakinkan warga kita bahwa kita tidak mengorbankan prinsip kita.


en: No wonder the US is irritated by European governments’ attempts to evade responsibility and I am glad that the President-in-Office talked about taking that responsibility.

id: Tidak heran AS kesal dengan upaya pemerintah Eropa untuk menghindari tanggung jawab dan saya senang bahwa Presiden yang menjabat berbicara tentang mengambil tanggung jawab itu.


en: Mrs Ludford has mentioned the McCain amendment in this connection.

id: Nyonya Ludford telah menyebutkan amandemen McCain dalam hubungan ini.


en: They are all rattling off the denials, but this has not satisfied those who have expressed concern or deterred calls for parliamentary or judicial inquiries in a string of European countries.

id: Mereka semua mengoceh tentang penyangkalan, tetapi ini tidak memuaskan mereka yang telah menyatakan keprihatinan atau menghalangi seruan untuk penyelidikan parlemen atau yudisial di serangkaian negara Eropa.


en: The essential issue is whether institutions of the European Union or of its Member States were involved – whether actively or passively – in setting up prisons outside the law and in the use in them of methods of interrogation that have to be described as torture.

id: Isu penting adalah apakah lembaga-lembaga Uni Eropa atau Negara-negara Anggotanya terlibat – baik secara aktif maupun pasif – dalam mendirikan penjara-penjara di luar hukum dan dalam penggunaan di dalamnya metode-metode interogasi yang harus digambarkan sebagai penyiksaan.


en: Then we can assess, in the light of Article 7 of the Treaty on European Union, what evidence is produced.

id: Kemudian kita dapat menilai, berdasarkan Pasal 7 Perjanjian tentang Uni Eropa, bukti apa yang dihasilkan.


en: I agree with Mr Poettering – that does not happen often – that this is not an anti-American project.

id: Saya setuju dengan Tuan Poettering – yang tidak sering terjadi – bahwa ini bukan proyek anti-Amerika.


en: Helping save America and Europe from the disastrous policies of the Bush administration is a pro-American exercise.

id: Membantu menyelamatkan Amerika dan Eropa dari kebijakan bencana pemerintahan Bush adalah latihan pro-Amerika.


en: That is why our group advocates close cooperation with the Parliamentary Assembly of the Council of Europe and also, if need be, the setting-up of a Temporary Committee to help defend human rights and human dignity.

id: Itulah sebabnya kelompok kami menganjurkan kerjasama yang erat dengan Majelis Parlemen Dewan Eropa dan juga, jika perlu, pembentukan Komite Sementara untuk membantu membela hak asasi manusia dan martabat manusia.


en: Terror suspects are sometimes not released for months, and often claim that they have been very badly treated.

id: Tersangka teroris terkadang tidak dibebaskan selama berbulan-bulan, dan sering mengklaim bahwa mereka telah diperlakukan dengan sangat buruk.


en: Why have we had so many twists and turns by the Bush administration, redefining torture so that it does not cover waterboarding, prolonged shackling or induced hypothermia?

id: Mengapa kita mengalami begitu banyak lika-liku oleh pemerintahan Bush, mendefinisikan ulang penyiksaan sehingga tidak mencakup waterboarding, pembelengguan yang berkepanjangan atau hipotermia yang diinduksi?


en: Surely we should not be palmed off with any sort of American word play?

id: Tentunya kita tidak boleh tertipu dengan permainan kata Amerika apa pun?


en: Both prisons operating outside the law and the use of torture for the purposes of interrogation would constitute breaches of the European Union’s Charter of Fundamental Rights, of the Council of Europe’s Human Rights Convention and of the Convention against Torture ratified by all Member States of the European Union and by all candidates for accession to it.

id: Penjara yang beroperasi di luar hukum dan penggunaan penyiksaan untuk tujuan interogasi merupakan pelanggaran terhadap Piagam Hak-hak Dasar Uni Eropa, Konvensi Hak Asasi Manusia Dewan Eropa dan Konvensi Menentang Penyiksaan yang diratifikasi oleh semua Negara Anggota Eropa. Serikat dan oleh semua kandidat untuk aksesi ke dalamnya.


en: It is, of course, possible to do things that foster trust; one of them is to get the actual facts out on view for all to see, to say who flew where, when and for what reasons, to state in what manner he was taken prisoner, on what legal basis, what circumstances led to his being arrested, where he was taken, and how he was questioned.

id: Tentu saja, mungkin untuk melakukan hal-hal yang menumbuhkan kepercayaan; salah satunya adalah untuk mendapatkan fakta-fakta yang sebenarnya agar dapat dilihat semua orang, untuk mengatakan siapa yang terbang ke mana, kapan dan untuk alasan apa, untuk menyatakan dengan cara apa dia ditahan, atas dasar hukum apa, keadaan apa yang menyebabkan dia ditahan. ditangkap, di mana dia dibawa, dan bagaimana dia diinterogasi.


en: I can understand that you do not want a diplomatic dustup, but what is now your strategy in order to find out the truth?

id: Saya dapat mengerti bahwa Anda tidak menginginkan dustup diplomatik, tetapi apa strategi Anda sekarang untuk menemukan kebenaran?


en: We can always consider at a later stage whether we want to change this into a parliamentary inquiry committee.

id: Kami selalu dapat mempertimbangkan pada tahap selanjutnya apakah kami ingin mengubahnya menjadi komite penyelidikan parlemen.


en: It may, of course, be the case that they were misinformed, but, be that as it may, that is not even the point.

id: Mungkin, tentu saja, mereka salah informasi, tetapi, bagaimanapun, itu bahkan bukan intinya.


en: The United States claims that it does not tolerate torture, but, as somebody has just asked, can bringing people almost to the point of drowning really not be termed torture?

id: Amerika Serikat mengklaim bahwa mereka tidak mentolerir penyiksaan, tetapi, seperti yang baru saja ditanyakan seseorang, dapatkah membawa orang hampir ke titik tenggelam benar-benar tidak disebut penyiksaan?


en: We can at any rate set up a temporary committee, along the lines of the one that worked so well in the case of Echelon.

id: Bagaimanapun, kita dapat membentuk komite sementara, sejalan dengan komite yang bekerja sangat baik dalam kasus Eselon.


en: You are wholly satisfied with the answers given by Mrs Condoleezza Rice and perhaps you may want to share with us why she managed to win you over so convincingly.

id: Anda sepenuhnya puas dengan jawaban yang diberikan oleh Nyonya Condoleezza Rice dan mungkin Anda ingin berbagi dengan kami mengapa dia berhasil memenangkan hati Anda dengan begitu meyakinkan.


en: I can tell Mr Poettering that it is not a matter of ‘if need be’, but this very day, in the Conference of Presidents, we will be asking for a temporary committee to examine this matter.

id: Saya dapat memberi tahu Tuan Poettering bahwa ini bukan masalah 'jika perlu', tetapi hari ini juga, di Konferensi Presiden, kami akan meminta komite sementara untuk memeriksa masalah ini.


en: Mr President, Mr Alexander says he believes in the benefits of an informed discussion, but the problem is that we do not have much information to draw on.

id: Tuan Presiden, Tuan Alexander mengatakan dia percaya pada manfaat dari diskusi yang terinformasi, tetapi masalahnya adalah kita tidak memiliki banyak informasi untuk ditarik.


en: I also welcome Mr Frattini’s statement that finding out the truth will strengthen our fight against terrorism by upholding our values.

id: Saya juga menyambut baik pernyataan Pak Frattini bahwa menemukan kebenaran akan memperkuat perjuangan kita melawan terorisme dengan menjunjung tinggi nilai-nilai kita.


en: That is, of course, what is happening in Guantanamo Bay, but it would be too crazy for words if people were to be detained without trial in Europe as well.

id: Itulah, tentu saja, apa yang terjadi di Teluk Guantanamo, tetapi akan terlalu gila untuk diucapkan jika orang ditahan tanpa pengadilan di Eropa juga.


en: The point is that whether they have been tortured or not, it is illegal to detain people without a judicial trial.

id: Intinya adalah bahwa apakah mereka telah disiksa atau tidak, adalah ilegal untuk menahan orang tanpa pengadilan.


en: Although Commissioner Frattini explained to us the detail of the legal procedures, we will find this out in due course.

id: Meskipun Komisaris Frattini menjelaskan kepada kami detail prosedur hukumnya, kami akan mengetahuinya pada waktunya.


en: If that is the case, if people are locked up, or transported illegally, on European soil without any judicial trial, then the EU’s very core values are at stake and the question arises of what we intend to do about it.

id: Jika itu masalahnya, jika orang dikurung, atau diangkut secara ilegal, di tanah Eropa tanpa pengadilan pengadilan, maka nilai-nilai inti UE dipertaruhkan dan muncul pertanyaan tentang apa yang ingin kami lakukan tentang hal itu.


en: All of this has already emerged from certain elements of the Council of Europe investigation.

id: Semua ini telah muncul dari unsur-unsur tertentu dari penyelidikan Dewan Eropa.


en: Indeed, the agreement signed between the United States and the European Union in Athens in January 2003 states that the use of transit sites for the transfer of foreign criminals needs to be stepped up.

id: Memang, perjanjian yang ditandatangani antara Amerika Serikat dan Uni Eropa di Athena pada Januari 2003 menyatakan bahwa penggunaan tempat transit untuk transfer penjahat asing perlu ditingkatkan.


en: I do not, however, like the keenness of some people here for serious measures.

id: Namun, saya tidak menyukai ketajaman beberapa orang di sini untuk tindakan serius.


en: I would therefore call on the United States to respect the rule of law.

id: Oleh karena itu saya akan meminta Amerika Serikat untuk menghormati aturan hukum.


en: Commissioner Frattini quite rightly calls on us to look into these events more thoroughly because we have to be able to prove them.

id: Komisaris Frattini cukup meminta kita untuk melihat peristiwa ini lebih teliti karena kita harus bisa membuktikannya.


en: He disobeyed the order and 22 days later he disappeared and has not been heard of since.

id: Dia tidak mematuhi perintah dan 22 hari kemudian dia menghilang dan tidak pernah terdengar lagi sejak itu.


en: All that is proven by the clues left behind by the CIA agents who kidnapped him: intercepted mobile telephone calls, calls home, calls to CIA headquarters, hotel credit card payments and even details left on the computer with the route taken by the car.

id: Semua itu dibuktikan dengan petunjuk-petunjuk yang ditinggalkan oleh agen-agen CIA yang menculiknya: penyadapan panggilan telepon seluler, panggilan ke rumah, panggilan ke markas CIA, pembayaran kartu kredit hotel dan bahkan detail yang tertinggal di komputer dengan rute yang diambil oleh mobil.


en: I believe that we have to find out the truth; we have to find out about the torture and detentions; we have to find out about the flights and transfers.

id: Saya percaya bahwa kita harus menemukan kebenaran; kita harus mencari tahu tentang penyiksaan dan penahanan; kita harus mencari tahu tentang penerbangan dan transfer.


en: The United States of America is still the EU Member States’ biggest ally, and nothing has been proven as yet.

id: Amerika Serikat masih merupakan sekutu terbesar Negara Anggota Uni Eropa, dan belum ada yang terbukti.


en: In my view, all these points need to be looked into; there are 22 arrest warrants out for CIA agents, and we are still waiting for the Italian Government to issue the extradition requests.

id: Dalam pandangan saya, semua poin ini perlu diperhatikan; ada 22 surat perintah penangkapan untuk agen CIA, dan kami masih menunggu Pemerintah Italia untuk mengeluarkan permintaan ekstradisi.


en: There is an emblematic case which itself contains all these elements and which demonstrates that evidence does exist for all these events.

id: Ada kasus simbolik yang dengan sendirinya mengandung semua elemen ini dan yang menunjukkan bahwa bukti memang ada untuk semua peristiwa ini.


en: A committee of inquiry needs to be set up to shed light on all these points.

id: Sebuah komite penyelidikan perlu dibentuk untuk menjelaskan semua poin ini.


en: The Bush administration does leave something to be desired, though, when it comes to the transparency of the detention system; prisoners can be detained for years without the court intervening, and it is also unclear in what ways they are interrogated.

id: Namun, pemerintahan Bush meninggalkan sesuatu yang diinginkan, ketika menyangkut transparansi sistem penahanan; tahanan dapat ditahan selama bertahun-tahun tanpa campur tangan pengadilan, dan juga tidak jelas dengan cara apa mereka diinterogasi.


en: He was finally released and warned not to talk about the abuse and violence he had suffered.

id: Dia akhirnya dibebaskan dan diperingatkan untuk tidak berbicara tentang pelecehan dan kekerasan yang dideritanya.


en: Mr President, if it is true that the Americans detain and torture terror suspects on European soil, then this is a grave blow to mutual trust.

id: Bapak Presiden, jika benar Amerika menahan dan menyiksa tersangka teror di tanah Eropa, maka ini merupakan pukulan telak bagi rasa saling percaya.


en: It is the case of Abu Omar, who was kidnapped by CIA agents right in the centre of Milan, transferred to an American base in Italy and tortured for 12 hours; he was then transferred to Egypt, where he was detained and tortured for more than a year.

id: Ini adalah kasus Abu Omar, yang diculik oleh agen CIA tepat di pusat kota Milan, dipindahkan ke pangkalan Amerika di Italia dan disiksa selama 12 jam; dia kemudian dipindahkan ke Mesir, di mana dia ditahan dan disiksa selama lebih dari setahun.


en: Mr President, ladies and gentlemen, I should like to inform Minister Alexander that today we are not talking about the fight against terrorism, but about hundreds of flights throughout Europe, about kidnappings and torture carried out by the CIA against European citizens or refugees, and about torture practised in prisons on European soil.

id: Bapak Presiden, hadirin sekalian, saya ingin memberi tahu Menteri Alexander bahwa hari ini kita tidak berbicara tentang perang melawan terorisme, tetapi tentang ratusan penerbangan di seluruh Eropa, tentang penculikan dan penyiksaan yang dilakukan oleh CIA terhadap warga negara atau pengungsi Eropa, dan tentang penyiksaan yang dilakukan di penjara-penjara di tanah Eropa.


en: Some Members are already collecting signatures for this, but we have seen in the Echelon committee that even a temporary committee of this kind triggers a dynamic quest for the truth, with a public debate that gives people the boldness to speak out, so that public opinion gets noticed and politicians are forced to go further than simply affirm that they have every confidence, just to please some US Minister.

id: Beberapa Anggota sudah mengumpulkan tanda tangan untuk ini, tetapi kita telah melihat di komite Eselon bahwa bahkan komite sementara semacam ini memicu pencarian kebenaran yang dinamis, dengan debat publik yang memberi orang keberanian untuk berbicara, sehingga opini publik diperhatikan dan politisi dipaksa untuk melangkah lebih jauh dari sekadar menegaskan bahwa mereka memiliki kepercayaan diri, hanya untuk menyenangkan beberapa Menteri AS.


en: The fight against terror is tough, but the law, as we in the European Union and the United States know it, must be upheld.

id: Perang melawan teror memang berat, tetapi hukum, seperti yang kita ketahui di Uni Eropa dan Amerika Serikat, harus ditegakkan.


en: I still do not understand how even people who have important roles in the institutions and who ought to hold objective views and avoid making destabilising allegations can possibly utter such damning statements when there is actually no evidence for the events and, , when the very countries involved deny any illegality.

id: Saya masih tidak mengerti bagaimana bahkan orang-orang yang memiliki peran penting dalam institusi dan yang seharusnya memiliki pandangan objektif dan menghindari membuat tuduhan yang tidak stabil dapat mengucapkan pernyataan yang memberatkan seperti itu ketika sebenarnya tidak ada bukti untuk peristiwa tersebut dan, , ketika negara-negara yang terlibat. menyangkal ilegalitas apa pun.


en: I see we have some Americans in the Chamber!

id: Saya melihat kita memiliki beberapa orang Amerika di Kamar!


en: Nobody, of course, wants to deny Parliament’s crucial role in guaranteeing and monitoring respect for human rights and protection of the freedoms of individuals and peoples.

id: Tak seorang pun, tentu saja, ingin menyangkal peran penting Parlemen dalam menjamin dan memantau penghormatan terhadap hak asasi manusia dan perlindungan kebebasan individu dan masyarakat.


en: Maybe we ought to stop teaching other people lessons in morality, now that it is, for example, apparent that the Council, further to the Palestinian parliamentary elections, will be establishing official contacts with organisations such as Hamas, and Hezbollah, the former of which – let it be noted – is on the EU list of terrorist organisations!

id: Mungkin kita harus berhenti mengajarkan pelajaran moralitas kepada orang lain, karena sekarang, misalnya, jelas bahwa Dewan, lebih lanjut ke pemilihan parlemen Palestina, akan menjalin kontak resmi dengan organisasi seperti Hamas, dan Hizbullah, yang sebelumnya – perlu dicatat – ada dalam daftar organisasi teroris UE!


en: What information have they had from their secret service?

id: Informasi apa yang mereka dapatkan dari dinas rahasia mereka?


en: Have flights been organised to transport people suspected of terrorist acts?

id: Apakah penerbangan telah diatur untuk mengangkut orang-orang yang dicurigai melakukan tindakan teroris?


en: It would become President Bush if he did not oppose this by using his veto against it.

id: Itu akan menjadi Presiden Bush jika dia tidak menentang ini dengan menggunakan hak vetonya untuk menentangnya.


en: Secondly, has this practice occurred on EU territory since 1 January 2002?

id: Kedua, apakah praktik ini terjadi di wilayah UE sejak 1 Januari 2002?


en: I personally am convinced that we need to re-examine four main points.

id: Saya pribadi yakin bahwa kita perlu mengkaji kembali empat poin utama.


en: It is always you on the left who remind me of such things.

id: Selalu Anda di sebelah kiri yang mengingatkan saya akan hal-hal seperti itu.


en: What we want is the truth and nothing but the truth; that is what we need this committee for.

id: Apa yang kita inginkan adalah kebenaran dan tidak lain adalah kebenaran; untuk itulah kita membutuhkan komite ini.


en: We welcome the efforts made by Senator McCain and others like him in the US Congress towards the outlawing of torture.

id: Kami menyambut baik upaya yang dilakukan Senator McCain dan lainnya seperti dia di Kongres AS terhadap pelarangan penyiksaan.


en: In view of the above, torture should not have been used and must not be used in any EU Member State.

id: Mengingat hal di atas, penyiksaan seharusnya tidak digunakan dan tidak boleh digunakan di Negara Anggota UE mana pun.


en: We should not forget that the fight against terrorist fanatics is not merely a brief episode, but something that will continue for decades.

id: Kita tidak boleh lupa bahwa perang melawan teroris fanatik bukan hanya episode singkat, tetapi sesuatu yang akan berlanjut selama beberapa dekade.


en: Nevertheless, I would ask you not to wait.

id: Namun demikian, saya akan meminta Anda untuk tidak menunggu.


en: Mr President, today, in this House, we have adopted a piece of legislation that is of vital importance to the war on terrorism.

id: Bapak Presiden, hari ini, di DPR ini, kami telah mengadopsi sebuah undang-undang yang sangat penting untuk perang melawan terorisme.


en: Mr President, it is up to the political groups to decide to get to the bottom of these allegations at a time when everyone is feeling very uneasy.

id: Tuan Presiden, terserah pada kelompok politik untuk memutuskan untuk menyelesaikan tuduhan ini pada saat semua orang merasa sangat tidak nyaman.


en: The Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs will take the information provided by the political groups into consideration as far as possible.

id: Komite Kebebasan Sipil, Keadilan dan Dalam Negeri akan mempertimbangkan informasi yang diberikan oleh kelompok-kelompok politik sejauh mungkin.


en: By this I also mean the rights and freedoms of terrorists.

id: Dengan ini saya juga berarti hak dan kebebasan teroris.


en: It follows that this European Parliament’s selective indignation is misplaced.

id: Oleh karena itu, kemarahan selektif Parlemen Eropa ini salah tempat.


en: What are all the other European countries doing?

id: Apa yang dilakukan semua negara Eropa lainnya?


en: Firstly, we need to look into the issue of extraordinary rendition.

id: Pertama, kita perlu melihat ke dalam masalah rendisi yang luar biasa.


en: Well, then, are the people of the United States our friends or not?

id: Kalau begitu, apakah orang-orang Amerika Serikat adalah teman kita atau bukan?


en: Can it be regarded as legal, if by any chance it has taken place on the territory of the European Union?

id: Dapatkah dianggap sah, jika kebetulan terjadi di wilayah Uni Eropa?


en: Senator McCain was right to table an amendment in order to define the rules of interrogation more precisely.

id: Senator McCain benar untuk mengajukan amandemen untuk mendefinisikan aturan interogasi dengan lebih tepat.


en: America took up the challenge by limiting the reach of terrorist organisations’ deadly schemes.

id: Amerika menerima tantangan itu dengan membatasi jangkauan skema mematikan organisasi teroris.


en: Mr President, the protection of fundamental freedoms and human rights and compliance with international commitments and conventions are among the primary concerns of the members of the European People’s Party (Christian Democrats) and European Democrats in the Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs.

id: Bapak Presiden, perlindungan kebebasan fundamental dan hak asasi manusia serta kepatuhan terhadap komitmen dan konvensi internasional adalah salah satu perhatian utama anggota Partai Rakyat Eropa (Demokrat Kristen) dan Demokrat Eropa di Komite Kebebasan Sipil, Keadilan dan Dalam Negeri.


en: We must, when examining this issue, take account of the problems raised by illegal abductions and the treatment of prisoners.

id: Kita harus, ketika memeriksa masalah ini, mempertimbangkan masalah yang ditimbulkan oleh penculikan ilegal dan perlakuan terhadap tahanan.


en: It is, of course, true that the fight against terrorism must be waged within the bounds set by the law, but the European Union has a credibility problem.

id: Memang benar bahwa perang melawan terorisme harus dilakukan dalam batas-batas yang ditetapkan oleh hukum, tetapi Uni Eropa memiliki masalah kredibilitas.


en: I refer to the protection of the right to life and of life itself, by means of effective measures that ensure our safety, and the protection of fundamental human rights.

id: Saya mengacu pada perlindungan hak untuk hidup dan kehidupan itu sendiri, melalui langkah-langkah efektif yang menjamin keselamatan kita, dan perlindungan hak asasi manusia yang mendasar.


en: That is why it is important that we in this House should get to the bottom of what has been going on and, without prejudice or prior judgment, but also without averting or shutting our eyes to the facts, should examine whether such things – ranging from abduction to torture – have been engaged in on European soil.

id: Itulah mengapa penting bahwa kita di DPR ini harus mengetahui apa yang telah terjadi dan, tanpa prasangka atau penilaian sebelumnya, tetapi juga tanpa mengalihkan atau menutup mata terhadap fakta, harus memeriksa apakah hal-hal seperti itu – mulai dari penculikan hingga penyiksaan – telah dilakukan di tanah Eropa.


en: I would like, on behalf of my group, to reiterate what has been said by the others.

id: Saya ingin, atas nama kelompok saya, mengulangi apa yang telah dikatakan oleh yang lain.


en: Even so, nobody is authorised to hold court and to pass judgment based on suppositions and suspicions, just on the basis of some newspaper articles.

id: Meski begitu, tak seorang pun berwenang mengadili dan menjatuhkan putusan berdasarkan dugaan dan kecurigaan, hanya berdasarkan beberapa artikel surat kabar.


en: We have a duty to find out, and that will be for the good of Europe, because it cannot preach human rights and yet tolerate violations and abuse.

id: Kami memiliki kewajiban untuk mencari tahu, dan itu demi kebaikan Eropa, karena Eropa tidak dapat mengkhotbahkan hak asasi manusia namun menoleransi pelanggaran dan penyalahgunaan.


en: They cannot be our friends when it suits us and not our friends when it does not suit us.

id: Mereka tidak bisa menjadi teman kita ketika itu cocok untuk kita dan bukan teman kita ketika itu tidak cocok untuk kita.


en: Together with the US, the EU must find a way in which mutual trust can be strengthened.

id: Bersama dengan AS, UE harus menemukan cara agar rasa saling percaya dapat diperkuat.


en: I believe, however, that it would have been more useful right now to spend our time debating more concrete facts.

id: Saya percaya, bagaimanapun, akan lebih berguna sekarang untuk menghabiskan waktu kita memperdebatkan fakta yang lebih konkret.


en: Clearly, therefore, the Italian authorities knew about the Abu Omar case, and it is also clear that a great many European governments know about these events.

id: Jelas, oleh karena itu, pihak berwenang Italia tahu tentang kasus Abu Omar, dan juga jelas bahwa banyak pemerintah Eropa tahu tentang peristiwa ini.


en: This hypocrisy should stop as a matter of urgency and the legal framework in which the fight against terrorism must be carried out must be tailored to today’s needs.

id: Kemunafikan ini harus dihentikan sebagai hal yang mendesak dan kerangka hukum di mana perang melawan terorisme harus dilakukan harus disesuaikan dengan kebutuhan saat ini.


en: To conclude, I sense that a veiled but widespread feeling of ideological anti-Americanism reigns in this Parliament, and especially in certain of its constituent committees.

id: Sebagai kesimpulan, saya merasakan bahwa perasaan anti-Amerikanisme ideologis yang terselubung tetapi tersebar luas berkuasa di Parlemen ini, dan khususnya di komite-komite konstituen tertentu.


en: Have the United States engaged in this practice in respect of people suspected of terrorism?

id: Apakah Amerika Serikat terlibat dalam praktik ini sehubungan dengan orang-orang yang dicurigai melakukan terorisme?


en: We must also ensure that the right to dignity of all human beings is respected, even in the case of terrorists.

id: Kita juga harus memastikan bahwa hak atas martabat semua manusia dihormati, bahkan dalam kasus teroris.


en: I therefore agree that while we must fight terrorism effectively, in so doing protecting the lives of citizens, this fight must be conducted in accordance with the international conventions that are binding upon us.

id: Oleh karena itu saya setuju bahwa sementara kita harus memerangi terorisme secara efektif, dengan demikian melindungi kehidupan warga negara, perjuangan ini harus dilakukan sesuai dengan konvensi internasional yang mengikat kita.


en: We will therefore vote in favour of the appointment of a temporary committee to investigate issues surrounding the alleged transport, detention and even torture of prisoners in EU Member States.

id: Oleh karena itu kami akan memilih mendukung penunjukan komite sementara untuk menyelidiki masalah seputar dugaan transportasi, penahanan dan bahkan penyiksaan tahanan di Negara-negara Anggota Uni Eropa.


en: We serve as a role model for other countries around the world in which there is no democracy and in which human rights are under threat.

id: Kami menjadi panutan bagi negara-negara lain di seluruh dunia di mana tidak ada demokrasi dan di mana hak asasi manusia berada di bawah ancaman.


en: The last thing I have to say has to do with our relationship with the USA, and this is where I agree with Mrs Kudrycka, who spoke before me.

id: Hal terakhir yang harus saya katakan berkaitan dengan hubungan kami dengan AS, dan di sinilah saya setuju dengan Nyonya Kudrycka, yang berbicara di depan saya.


en: This is our common cause – Europe and the USA against not only terrorism, but also torture!

id: Ini adalah tujuan kita bersama – Eropa dan Amerika Serikat tidak hanya melawan terorisme, tetapi juga penyiksaan!


en: Thanks to good cooperation with the British presidency of the Council and with our colleagues on the Committee, particularly with our coordinator Mrs Roure, the overwhelming majority of Social Democrats have endorsed this act as an important weapon in the fight against terrorism, while being no less determined in our opposition to torture of any kind.

id: Berkat kerja sama yang baik dengan kepresidenan Dewan Inggris dan dengan rekan-rekan kami di Komite, terutama dengan koordinator kami Nyonya Roure, mayoritas Sosial Demokrat telah mendukung tindakan ini sebagai senjata penting dalam perang melawan terorisme, sementara tidak kurang dari itu. bertekad untuk menentang penyiksaan dalam bentuk apa pun.


en: In these circumstances, we need to bear in mind Article 6 of the Treaty on European Union, Articles 2, 3, 6 and 8 of the European Convention on Human Rights, particularly with regard to legal guarantees, and also the provisions of the agreements between the United States and the European Union on legal cooperation in criminal matters and on extradition, and the bilateral agreements in that respect.

id: Dalam keadaan seperti ini, kita perlu mengingat Pasal 6 Perjanjian Uni Eropa, Pasal 2, 3, 6 dan 8 Konvensi Eropa tentang Hak Asasi Manusia, khususnya yang berkaitan dengan jaminan hukum, dan juga ketentuan perjanjian antara Amerika Serikat dan Uni Eropa tentang kerjasama hukum dalam masalah kriminal dan ekstradisi, dan perjanjian bilateral dalam hal itu.


en: They are supremely important values, which allow all the citizens of the EU’s democratic Member States to live and work in safety and harmony.

id: Nilai-nilai tersebut adalah nilai yang sangat penting, yang memungkinkan semua warga negara anggota Uni Eropa yang demokratis untuk hidup dan bekerja dengan aman dan harmonis.


en: On 11 September 2001, terrorists declared war on our civilisation and its underpinning Judaeo-Christian values.

id: Pada 11 September 2001, teroris mendeklarasikan perang terhadap peradaban kita dan nilai-nilai Yudaeo-Kristen yang mendasarinya.


en: If the European Union were to respond with the same measure of energy, force and speed against terrorism itself as it does to the alleged CIA flights, we would certainly be on the right track.

id: Jika Uni Eropa merespons dengan ukuran energi, kekuatan, dan kecepatan yang sama melawan terorisme itu sendiri seperti yang dilakukan terhadap dugaan penerbangan CIA, kita pasti berada di jalur yang benar.


en: These latter include both the right to legal representation for those suspected of crimes such as terrorism and the right to a fair trial.

id: Yang terakhir ini mencakup hak atas perwakilan hukum bagi mereka yang dicurigai melakukan kejahatan seperti terorisme dan hak atas pengadilan yang adil.


en: Following the attacks in Madrid and London, Europe joined in the fight by actively proposing courses of action that would be effective in the fight against terrorism, but that would also ensure respect for fundamental rights and human freedoms.

id: Menyusul serangan di Madrid dan London, Eropa bergabung dalam perjuangan dengan secara aktif mengusulkan tindakan yang akan efektif dalam memerangi terorisme, tetapi itu juga akan memastikan penghormatan terhadap hak-hak dasar dan kebebasan manusia.


en: According to the European Convention on Human Rights, the Council of Europe is the only institution charged with investigating possible human rights violations in the Member States.

id: Menurut Konvensi Eropa tentang Hak Asasi Manusia, Dewan Eropa adalah satu-satunya lembaga yang ditugaskan untuk menyelidiki kemungkinan pelanggaran hak asasi manusia di Negara-negara Anggota.


en: I would not want this whole attitude – this aversion to a country that is Europe’s friend – to be just the product of a perverse feeling, which is noticeable in the speeches of certain Members of this Parliament, although certainly not in my political group.

id: Saya tidak ingin seluruh sikap ini – keengganan terhadap negara yang merupakan teman Eropa ini – hanya merupakan produk dari perasaan sesat, yang terlihat dalam pidato beberapa Anggota Parlemen ini, meskipun tentu saja tidak dalam kelompok politik saya.


en: To help it find answers to all these questions, the Committee on Civil Liberties has, under Annex 6 of the Rules of Procedure setting out its powers and responsibilities, a legal basis for triggering the warning system if there is a risk of violation of fundamental rights; it can therefore set to work if the political groups give it the opportunity and work in agreement with the Council of Europe or, in any event, cooperate with the temporary committee that will be set up.

id: Untuk membantunya menemukan jawaban atas semua pertanyaan ini, Komite Kebebasan Sipil, di bawah Lampiran 6 Aturan Prosedur yang menetapkan wewenang dan tanggung jawabnya, memiliki dasar hukum untuk memicu sistem peringatan jika ada risiko pelanggaran hak-hak dasar. ; karena itu dapat mulai bekerja jika kelompok-kelompok politik memberinya kesempatan dan bekerja dalam persetujuan dengan Dewan Eropa atau, dalam hal apapun, bekerja sama dengan komite sementara yang akan dibentuk.


en: If the European Union were able to point to just one specific success in the fight against terrorism, the series of imputations against the United States might yet be acceptable, but it cannot.

id: Jika Uni Eropa dapat menunjukkan hanya satu keberhasilan khusus dalam perang melawan terorisme, serangkaian tuduhan terhadap Amerika Serikat mungkin masih dapat diterima, tetapi tidak bisa.


en: Nonetheless, I declare myself in favour of setting up a working party to look into the matter more thoroughly, making use of the information supplied by the Council of Europe.

id: Meskipun demikian, saya menyatakan diri saya mendukung pembentukan partai kerja untuk melihat masalah ini lebih teliti, dengan memanfaatkan informasi yang diberikan oleh Dewan Eropa.


en: Why is it that, so far, only the Danish Foreign Ministry has acted consistently in stating that actions contrary to international conventions will not be permitted in Danish airspace?

id: Mengapa selama ini hanya Kementerian Luar Negeri Denmark yang secara konsisten menyatakan bahwa tindakan yang bertentangan dengan konvensi internasional tidak akan diizinkan di wilayah udara Denmark?


en: I am amazed that Mr Alexander, Commissioner Frattini and the future President of the Council, Chancellor Schüssel, are prepared, on the basis of no more than a few statements by Mrs Rice, to believe that the Americans are not practising torture, for that is something of which I would like to see concrete evidence.

id: Saya kagum bahwa Tuan Alexander, Komisaris Frattini dan Presiden Dewan masa depan, Kanselir Schüssel, siap, berdasarkan tidak lebih dari beberapa pernyataan Nyonya Rice, untuk percaya bahwa Amerika tidak melakukan penyiksaan, karena itu sesuatu yang saya ingin melihat bukti nyata.


en: At the same time, however, it is crucial that the work of this committee should not heighten anti-American sentiments in Europe, and that its conclusions and findings should not be taken as read.

id: Namun, pada saat yang sama, sangat penting bahwa pekerjaan komite ini tidak boleh meningkatkan sentimen anti-Amerika di Eropa, dan bahwa kesimpulan dan temuannya tidak boleh dianggap sudah dibaca.


en: Mr President, Commissioner Frattini’s reaction to the reports that the CIA is secretly transporting and interrogating terror suspects in Europe was prompt, dynamic and forceful.

id: Reaksi Bapak Presiden, Komisaris Frattini terhadap laporan bahwa CIA secara diam-diam mengangkut dan menginterogasi tersangka teror di Eropa adalah cepat, dinamis dan kuat.


en: I hope that the work carried out by the committee will allow us to strike a much-needed balance between two values that are of enormous significance for every European citizen.

id: Saya berharap bahwa pekerjaan yang dilakukan oleh komite akan memungkinkan kita untuk mencapai keseimbangan yang sangat dibutuhkan antara dua nilai yang sangat penting bagi setiap warga negara Eropa.


en: In campaigning against torture, we are campaigning for that America that is as opposed to torture as we are, which I believe to be the majority, represented in any case by those like Senator McCain.

id: Dalam berkampanye melawan penyiksaan, kami berkampanye untuk Amerika yang menentang penyiksaan seperti kami, yang saya yakini sebagai mayoritas, diwakili dalam hal apa pun oleh orang-orang seperti Senator McCain.


en: I do not want to go too far back in time, but I should like somebody to stand up and tell me whether in those days the United States trampled on the sovereignty of European Member States when it sacrificed thousands and thousands of its men to save Europe.

id: Saya tidak ingin mundur terlalu jauh ke masa lalu, tetapi saya ingin seseorang berdiri dan memberi tahu saya apakah pada masa itu Amerika Serikat menginjak-injak kedaulatan Negara-negara Anggota Eropa ketika mengorbankan ribuan dan ribuan orangnya untuk menyelamatkan Eropa. .


en: Mr President, ladies and gentlemen, it was in response to the terrible images from Abu Ghraib, if not before, that a debate was unleashed in the USA too as to what was or was not permissible in legitimate war on terrorism.

id: Bapak Presiden, hadirin sekalian, sebagai tanggapan atas gambaran mengerikan dari Abu Ghraib, jika bukan sebelumnya, sebuah perdebatan dilepaskan di AS juga mengenai apa yang diperbolehkan atau tidak diperbolehkan dalam perang yang sah melawan terorisme.


en: Certain groups seem to be permeated by a visceral, deep-seated anti-American, anti-Western feeling, which clearly reveals old Soviet friendships that have never dimmed.

id: Kelompok-kelompok tertentu tampaknya diresapi oleh perasaan anti-Amerika, anti-Barat yang mendalam, yang dengan jelas mengungkapkan persahabatan lama Soviet yang tidak pernah redup.


en: Serious human rights issues are at stake.

id: Masalah hak asasi manusia yang serius dipertaruhkan.


en: As friends, we should be allowed to ask questions.

id: Sebagai teman, kita harus diberi kesempatan untuk bertanya.


en: It would be wrong for us in Europe to ignore what is happening.

id: Adalah salah bagi kami di Eropa untuk mengabaikan apa yang sedang terjadi.


en: I believe that these allegations should first be verified by a committee.

id: Saya percaya bahwa tuduhan ini pertama-tama harus diverifikasi oleh sebuah komite.


en: There must be no no-go areas in the European Union!

id: Tidak boleh ada area terlarang di Uni Eropa!


en: We have to be an example to them, and at all times!

id: Kita harus menjadi contoh bagi mereka, dan setiap saat!


en: The European Union is at the forefront in protecting and upholding the human rights of all its citizens.

id: Uni Eropa berada di garis depan dalam melindungi dan menegakkan hak asasi manusia semua warganya.


en: It is absolutely essential that Europe sticks to what it believes in and we believe in human rights.

id: Sangat penting bahwa Eropa berpegang teguh pada apa yang diyakininya dan kami percaya pada hak asasi manusia.


en: That is the reality of the situation and it is an issue which, rightly, will not go away.

id: Itulah realitas situasi dan itu adalah masalah yang, memang, tidak akan hilang.


en: As representatives of the citizens of the European Union, we are under an obligation to shed light where there is darkness.

id: Sebagai perwakilan dari warga Uni Eropa, kita berkewajiban untuk menjelaskan di mana ada kegelapan.


en: This reinforces my conviction that our Parliament must, without delay, appoint a committee to investigate all such accusations.

id: Ini memperkuat keyakinan saya bahwa Parlemen kita harus, tanpa penundaan, menunjuk sebuah komite untuk menyelidiki semua tuduhan semacam itu.


en: Mr President, I support the cooperation which the European Union and the United States have undertaken for the fight against terrorism.

id: Bapak Presiden, saya mendukung kerja sama yang telah dilakukan Uni Eropa dan Amerika Serikat untuk memerangi terorisme.


en: I would go as far as to say that it is a derogation of our public duty to not ask questions about this serious issue.

id: Saya akan melangkah lebih jauh dengan mengatakan bahwa itu adalah penghinaan terhadap kewajiban publik kita untuk tidak mengajukan pertanyaan tentang masalah serius ini.


en: The provisions of these conventions must be honoured and we cannot arbitrarily throw them out of the window when it does not suit us.

id: Ketentuan-ketentuan konvensi ini harus dihormati dan kita tidak bisa seenaknya membuangnya ke luar jendela bila tidak sesuai dengan kita.


en: As the Commissioner has called for evidence, I will ask him whether the case of Khaled El Masri, a German citizen, does not itself speak volumes.

id: Karena Komisaris telah meminta bukti, saya akan bertanya kepadanya apakah kasus Khaled El Masri, seorang warga negara Jerman, tidak berbicara banyak.


en: Serious clarifications must be given by the US Government to the issues that have been raised.

id: Klarifikasi serius harus diberikan oleh Pemerintah AS terhadap isu-isu yang telah diangkat.


en: Condoleezza Rice maintains that European governments should also accept responsibility and that the United States acted with the more or less explicit consent of the governments in question.

id: Condoleezza Rice menyatakan bahwa pemerintah Eropa juga harus menerima tanggung jawab dan bahwa Amerika Serikat bertindak dengan persetujuan yang kurang lebih eksplisit dari pemerintah yang bersangkutan.


en: Terrorism is a huge threat to all of us and to all of our citizens and it is something that has to be fought in the years ahead.

id: Terorisme adalah ancaman besar bagi kita semua dan semua warga negara kita dan itu adalah sesuatu yang harus diperangi di tahun-tahun mendatang.


en: All of you, after all, have heard of Guantanamo, and of Senator McCain, who is no kind of lunatic, but is behind a specific and well-founded campaign against torture, particularly that engaged in by the United States of America.

id: Bagaimanapun juga, Anda semua telah mendengar tentang Guantanamo, dan Senator McCain, yang bukan orang gila, tetapi berada di balik kampanye khusus dan beralasan melawan penyiksaan, terutama yang dilakukan oleh Amerika Serikat.


en: Torture is an un-American activity; at the same time, though, it has no place in Europe either, and so it is legitimate to ask why a country such as Switzerland, on seven occasions, refused to allow military aircraft to overfly its territory, evidently suspecting that they were carrying prisoners illegally.

id: Penyiksaan adalah kegiatan non-Amerika; pada saat yang sama, bagaimanapun, itu tidak memiliki tempat di Eropa, dan karena itu sah untuk bertanya mengapa negara seperti Swiss, pada tujuh kesempatan, menolak untuk mengizinkan pesawat militer terbang di atas wilayahnya, dengan jelas mencurigai bahwa mereka membawa tahanan. secara ilegal.


en: Mr President, ladies and gentlemen, in view of the extremely serious matter raised by certain newspapers, and if what for now remains mere supposition or fantasy is actually confirmed, then I too consider that Parliament has a duty to play its part in shedding light on the matter and ensuring that there is complete transparency in the relations between the European Union and all non-EU countries.

id: Bapak Presiden, hadirin sekalian, mengingat masalah yang sangat serius yang diangkat oleh surat kabar tertentu, dan jika apa yang sampai saat ini hanya dugaan atau fantasi benar-benar dikonfirmasi, maka saya juga menganggap bahwa Parlemen memiliki kewajiban untuk memainkan perannya dalam menjelaskan masalah dan memastikan bahwa ada transparansi penuh dalam hubungan antara Uni Eropa dan semua negara non-Uni Eropa.


en: Neither the US administration nor the European governments concerned have, to date, come up with an appropriate response.

id: Baik pemerintah AS maupun pemerintah Eropa yang bersangkutan, hingga saat ini, tidak memberikan tanggapan yang tepat.


en: We should also recall that America, like all EU countries, has signed up to international conventions protecting human rights and against torture.

id: Kita juga harus ingat bahwa Amerika, seperti semua negara Uni Eropa, telah menandatangani konvensi internasional yang melindungi hak asasi manusia dan melawan penyiksaan.


en: At the same time, of course, we believe that terrorism should be fought in all ways.

id: Pada saat yang sama, tentu saja, kami percaya bahwa terorisme harus dilawan dengan segala cara.


en: Before anything else, let us also ask ourselves why we have tolerated the violation or abuse of the right to asylum by many people who have then abused that right to set up terrorist training and support centres here in Europe, in our cities.

id: Sebelum hal lain, marilah kita juga bertanya pada diri kita sendiri mengapa kita menoleransi pelanggaran atau penyalahgunaan hak suaka oleh banyak orang yang kemudian menyalahgunakan hak itu untuk mendirikan pusat pelatihan dan dukungan teroris di sini di Eropa, di kota-kota kita.


en: I quote one of the most famous Americans, Thomas Jefferson, when he said, ‘I have never considered a difference of opinion in politics, in religion, in philosophy, as a cause for withdrawing from a friendship’.

id: Saya mengutip salah satu orang Amerika paling terkenal, Thomas Jefferson, ketika dia berkata, 'Saya tidak pernah menganggap perbedaan pendapat dalam politik, agama, filsafat, sebagai alasan untuk menarik diri dari persahabatan'.


en: We have a right to ask questions and demand answers from the US authorities.

id: Kami memiliki hak untuk mengajukan pertanyaan dan meminta jawaban dari otoritas AS.


en: The MEPs were also able to admire the brilliant invention of the double fence system in which the illegal immigrants are then dealt with, as we have heard.

id: Parlemen Eropa juga dapat mengagumi penemuan brilian dari sistem pagar ganda di mana imigran ilegal kemudian ditangani, seperti yang telah kita dengar.


en: The prohibition of torture is among those minimum human rights standards that every state must observe most stringently; it is part of binding international law, and it is one of the core values of the European Union.

id: Larangan penyiksaan adalah salah satu standar minimum hak asasi manusia yang harus dipatuhi oleh setiap negara dengan paling ketat; itu adalah bagian dari hukum internasional yang mengikat, dan merupakan salah satu nilai inti dari Uni Eropa.


en: The truth is that this did not generate all the scandal that everyone has been talking about these days, which was due to some news items that appeared in the press.

id: Yang benar adalah bahwa ini tidak menghasilkan semua skandal yang dibicarakan semua orang akhir-akhir ini, yang disebabkan oleh beberapa item berita yang muncul di media.


en: Therefore, we cannot tolerate any attacks on human rights on EU territory.

id: Oleh karena itu, kami tidak dapat mentolerir setiap serangan terhadap hak asasi manusia di wilayah UE.


en: All of our Member States are concerned and we must bear that in mind.

id: Semua Negara Anggota kami prihatin dan kami harus mengingatnya.


en: The CIA admits that it uses sleep deprivation, exposure to cold and suffocation; if that is not torture, what is it?

id: CIA mengakui bahwa mereka menggunakan kurang tidur, paparan dingin dan mati lemas; jika itu bukan siksaan, apa itu?


en: If there have been cases of torture in a democratic country, with the tacit acceptance of an elected government, it does not stop being torture; it is an embarrassment to that country and its government.

id: Jika ada kasus penyiksaan di negara demokrasi, dengan penerimaan diam-diam dari pemerintah terpilih, itu tidak berhenti menjadi penyiksaan; itu memalukan bagi negara itu dan pemerintahnya.


en: Torture is still torture whether it takes place in Iraq, Afghanistan, China or Pinochet’s Chile.

id: Penyiksaan tetap penyiksaan apakah itu terjadi di Irak, Afghanistan, Cina atau Chili Pinochet.


en: We should bear this in mind when we appoint a committee.

id: Kita harus mengingat hal ini ketika kita menunjuk sebuah komite.


en: I am afraid, however, that we should be listening to someone else’s words on the matter.

id: Namun, saya khawatir kita harus mendengarkan kata-kata orang lain tentang masalah ini.


en: One of the many reasons for this is that America has several faces.

id: Salah satu dari banyak alasan untuk ini adalah bahwa Amerika memiliki beberapa wajah.


en: The very gravest of charges, relating to the abduction and torture of human beings, have been laid against the United States and Member States of the European Union; that much is in the public domain.

id: Tuduhan paling berat, yang berkaitan dengan penculikan dan penyiksaan manusia, telah dijatuhkan terhadap Amerika Serikat dan Negara-negara Anggota Uni Eropa; sebanyak itu berada dalam domain publik.


en: We should all recall that this story emanated in the United States, where there is deep unease about what may be happening.

id: Kita semua harus ingat bahwa cerita ini berasal dari Amerika Serikat, di mana ada kegelisahan mendalam tentang apa yang mungkin terjadi.


en: We are always prepared to observe a minute’s silence for the victims of terrorist attacks such as those in Madrid and London, and even those of 11 September in New York and Washington, but, when it comes to taking measures and taking action which must help prevent such terrorist attacks in future, we fail to deliver, being primarily interested in safeguarding the rights of the terror suspects.

id: Kami selalu siap untuk mengheningkan cipta selama satu menit untuk para korban serangan teroris seperti yang terjadi di Madrid dan London, dan bahkan yang terjadi pada 11 September di New York dan Washington, tetapi, ketika harus mengambil tindakan dan mengambil tindakan yang harus membantu mencegah serangan teroris semacam itu di masa depan, kami gagal mewujudkannya, karena kami terutama tertarik untuk melindungi hak-hak para tersangka teror.


en: Mr President, yesterday, the Council of Europe’s investigator Dick Marty stated that the suspicion had been confirmed that the CIA had, on many occasions, used European states’ airspace and territory to transport prisoners to interrogation at secret locations.

id: Mr Presiden, kemarin, penyelidik Dewan Eropa Dick Marty menyatakan bahwa kecurigaan telah dikonfirmasi bahwa CIA telah, dalam banyak kesempatan, menggunakan wilayah udara dan wilayah negara-negara Eropa untuk mengangkut tahanan untuk interogasi di lokasi rahasia.


en: I am pro-American, but that does not mean that I am not going to question the US Government for the presumed use of European countries by the CIA for the transportation, illegal detention and/or torture of prisoners.

id: Saya pro-Amerika, tetapi itu tidak berarti bahwa saya tidak akan mempertanyakan Pemerintah AS atas dugaan penggunaan negara-negara Eropa oleh CIA untuk transportasi, penahanan ilegal dan/atau penyiksaan tahanan.


en: We have a right to answers and the US Government should cooperate with all of us to ensure that clarification on the issues raised is secured and that human rights and human dignity are not swept under the carpet in this fight.

id: Kami memiliki hak untuk menjawab dan Pemerintah AS harus bekerja sama dengan kita semua untuk memastikan bahwa klarifikasi tentang masalah yang diangkat dijamin dan bahwa hak asasi manusia dan martabat manusia tidak tersapu dalam pertarungan ini.


en: – Mr President, ladies and gentlemen, a few days ago in Ceuta and Melilla, some members of the Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs were personally able to verify the gentle methods used by the , to which the current Spanish Government has entrusted the sensitive task of turning back illegal immigrants.

id: – Bapak Presiden, hadirin sekalian, beberapa hari yang lalu di Ceuta dan Melilla, beberapa anggota Komite Kebebasan Sipil, Keadilan dan Urusan Dalam Negeri secara pribadi dapat memverifikasi metode lembut yang digunakan oleh , yang dipercayakan oleh Pemerintah Spanyol saat ini tugas sensitif untuk mengembalikan imigran ilegal.


en: The fact is that what is at stake here is nothing more or less than the defence of the most fundamental values upon which the European Union rests.

id: Faktanya adalah bahwa apa yang dipertaruhkan di sini tidak lebih atau kurang dari pembelaan nilai-nilai paling mendasar yang menjadi sandaran Uni Eropa.


en: I am tired of people saying that when you question America, somehow you are not one of its friends.

id: Saya bosan dengan orang-orang yang mengatakan bahwa ketika Anda mempertanyakan Amerika, entah bagaimana Anda bukan salah satu temannya.


en: There has been mention in this debate of statements made by Condoleezza Rice, which left no room for doubt.

id: Dalam debat ini pernyataan yang dibuat oleh Condoleezza Rice disebutkan, yang tidak meninggalkan ruang untuk keraguan.


en: Because we are debating this issue today, certainly, as far as I am concerned, I have no intention of withdrawing my friendship from the United States and I hope nobody else has.

id: Karena kita memperdebatkan masalah ini hari ini, tentu saja, sejauh yang saya ketahui, saya tidak berniat menarik persahabatan saya dari Amerika Serikat dan saya harap tidak ada orang lain yang melakukannya.


en: – Mr President, Mr President of the Commission, when it comes to protecting human rights, we have to be clear – either those rights have been violated or they have not.

id: – Bapak Presiden, Bapak Presiden Komisi, dalam hal melindungi hak asasi manusia, kita harus jelas – apakah hak-hak itu telah dilanggar atau tidak.


en: At the same time, however, universal values such as human rights must not be used as weapons in our political battles.

id: Namun, pada saat yang sama, nilai-nilai universal seperti hak asasi manusia tidak boleh digunakan sebagai senjata dalam pertempuran politik kita.


en: If, on the other hand, the rumours turn out to be unfounded, we must remove the doubts for the sake of our credibility.

id: Sebaliknya, jika rumor itu ternyata tidak berdasar, kita harus menghilangkan keraguan demi kredibilitas kita.


en: This is the best way of ensuring that the truth will emerge and that our values will prevail.

id: Ini adalah cara terbaik untuk memastikan bahwa kebenaran akan muncul dan nilai-nilai kita akan menang.


en: European policy should, in turn, abandon the hypocrisy of the idea held by everyone that terrorism must be fought above all by using intelligence.

id: Kebijakan Eropa, pada gilirannya, harus meninggalkan kemunafikan gagasan yang dipegang oleh semua orang bahwa terorisme harus dilawan terutama dengan menggunakan intelijen.


en: I refer to the head of the CIA, who has not denied the reports of secret prisons on our continent.

id: Saya merujuk pada kepala CIA, yang tidak menyangkal laporan tentang penjara rahasia di benua kita.


en: If the government of a Member State gave active assistance to, or even merely abetted, the USA’s abduction of people, as part of the so-called war on terror, in order that they might be tortured in secret locations, then that government has abandoned the fundamental consensus on which the European Union rests and on which membership of it depends, and that is what must be examined in minute detail.

id: Jika pemerintah Negara Anggota memberikan bantuan aktif, atau bahkan hanya bersekongkol, penculikan orang AS, sebagai bagian dari apa yang disebut perang melawan teror, agar mereka dapat disiksa di tempat-tempat rahasia, maka pemerintah tersebut telah mengabaikan konsensus mendasar yang menjadi sandaran Uni Eropa dan keanggotaannya bergantung, dan itulah yang harus diperiksa secara mendetail.


en: According to the Swiss Parliamentary rapporteur Dick Marty, all the information they have gathered tends to reinforce the credibility of the allegations, but he has been unable to get precise answers to his questions.

id: Menurut pelapor Parlemen Swiss Dick Marty, semua informasi yang mereka kumpulkan cenderung memperkuat kredibilitas tuduhan, tetapi dia tidak bisa mendapatkan jawaban yang tepat atas pertanyaannya.


en: We must first condemn outright any act that may constitute a violation of human rights, whether that be humiliation, illegal imprisonment or the detention of prisoners without legal protection.

id: Pertama-tama kita harus mengutuk langsung setiap tindakan yang dapat merupakan pelanggaran hak asasi manusia, apakah itu penghinaan, pemenjaraan ilegal atau penahanan tahanan tanpa perlindungan hukum.


en: The EU, which created, and is in the process of strengthening, the area of freedom, security and justice, cannot allow such violations to be practised or facilitated on its territory.

id: UE, yang menciptakan, dan sedang dalam proses penguatan, wilayah kebebasan, keamanan, dan keadilan, tidak dapat membiarkan pelanggaran semacam itu dipraktikkan atau difasilitasi di wilayahnya.


en: We are in favour of a committee being appointed, but we would not want such a committee to become a platform for anti-American rhetoric.

id: Kami mendukung penunjukan komite, tetapi kami tidak ingin komite seperti itu menjadi platform untuk retorika anti-Amerika.


en: It is only right that we should stand up for human rights, but we should not throw the baby out with the bathwater.

id: Adalah benar bahwa kita harus membela hak asasi manusia, tetapi kita tidak boleh membuang bayi dengan air mandi.


en: I therefore commend Mr Frattini on taking such a clear stand.

id: Oleh karena itu saya memuji Bapak Frattini untuk mengambil sikap yang jelas.


en: That, in a nutshell, is our position on the appointment of a parliamentary body to investigate media reports of CIA prisons in Europe.

id: Itu, singkatnya, adalah posisi kami tentang penunjukan badan parlemen untuk menyelidiki laporan media tentang penjara CIA di Eropa.


en: We should keep things in proportion, and make a distinction between regimes that base their very existence on brutal violations of human rights and countries in which human rights are only occasionally infringed.

id: Kita harus menjaga hal-hal secara proporsional, dan membuat perbedaan antara rezim yang mendasarkan keberadaan mereka pada pelanggaran brutal hak asasi manusia dan negara-negara di mana hak asasi manusia hanya sesekali dilanggar.


en: This matter should be cleared up, but I would warn against using it as a convenient weapon in the fight against the nasty Americans.

id: Masalah ini harus diselesaikan, tetapi saya akan memperingatkan agar tidak menggunakannya sebagai senjata yang nyaman dalam perang melawan orang Amerika yang jahat.


en: We cannot sweep under the carpet things that we believe and hold true to us, because in this fight, it is absolutely essential that Parliament stands up to this.

id: Kita tidak bisa menyapu di bawah karpet hal-hal yang kita yakini dan pegang teguh pada kita, karena dalam pertarungan ini, sangat penting bahwa Parlemen berdiri untuk ini.


en: I must congratulate the United Kingdom on the law lords’ recent decision that information obtained under torture cannot be used as evidence in court.

id: Saya harus memberi selamat kepada Inggris Raya atas keputusan penguasa hukum baru-baru ini bahwa informasi yang diperoleh di bawah penyiksaan tidak dapat digunakan sebagai bukti di pengadilan.


en: Mr President, we say yes to a committee, but no to anti-American hysteria.

id: Tuan Presiden, kami mengatakan ya kepada sebuah komite, tetapi tidak untuk histeria anti-Amerika.


en: Mr President, the Council of Europe’s investigation into the existence of secret American detention centres in Europe has made no progress in five weeks.

id: Tuan Presiden, penyelidikan Dewan Eropa terhadap keberadaan pusat-pusat penahanan rahasia Amerika di Eropa tidak menghasilkan kemajuan dalam lima minggu.


en: For the sake of the public at large, for the sake of the EU’s credibility as an international advocate for respect for human rights, it is vital that these things be cleared up once and for all.

id: Demi masyarakat luas, demi kredibilitas Uni Eropa sebagai advokat internasional untuk menghormati hak asasi manusia, sangat penting bahwa hal-hal ini dibersihkan sekali dan untuk selamanya.


en: In the Europe of values and freedoms, we want to know the facts, and, if something inappropriate has taken place, we want to make sure that it does not happen again.

id: Di Eropa tentang nilai dan kebebasan, kami ingin mengetahui faktanya, dan, jika sesuatu yang tidak pantas telah terjadi, kami ingin memastikan bahwa itu tidak terjadi lagi.


en: The United States is not helped by the continuing Guantanamo situation, by Donald Rumsfeld’s refusal to authorise a UN humanitarian mission, by the doubts expressed in a recent interview by Head of CIA, Peter Goss, as to whether degrading treatment can be considered torture, or by President Bush’s threat to block the McCain amendment, which would ban the cruel, inhuman and degrading treatment of detainees.

id: Amerika Serikat tidak terbantu oleh situasi Guantanamo yang terus berlanjut, oleh penolakan Donald Rumsfeld untuk mengesahkan misi kemanusiaan PBB, oleh keraguan yang diungkapkan dalam wawancara baru-baru ini oleh Kepala CIA, Peter Goss, mengenai apakah perlakuan yang merendahkan dapat dianggap sebagai penyiksaan, atau oleh ancaman Presiden Bush untuk memblokir amandemen McCain, yang akan melarang perlakuan kejam, tidak manusiawi dan merendahkan tahanan.


en: It is therefore our duty, as the representatives of the European citizens, to demand that an investigation be conducted to find out the precise details, on a case-by-case basis, of circumstances that may give rise to offences and to violations of human rights.

id: Oleh karena itu tugas kita, sebagai perwakilan dari warga negara Eropa, untuk menuntut penyelidikan dilakukan untuk mengetahui rincian yang tepat, berdasarkan kasus per kasus, dari keadaan yang dapat menimbulkan pelanggaran dan pelanggaran hak asasi manusia. hak.


en: Commissioner Frattini is a very nice man, if perhaps a little overzealous, and I would very much like to believe him when he tells us that there have not been any prisons of this kind in Europe.

id: Komisaris Frattini adalah pria yang sangat baik, jika mungkin sedikit terlalu bersemangat, dan saya sangat ingin memercayainya ketika dia memberi tahu kita bahwa tidak ada penjara semacam ini di Eropa.


en: The New York Times reported last week that there was substantial evidence of torture by US interrogators, and NGOs, such as Human Rights Watch, the American Civil Liberties Union and Human Rights First, which have reported serious and alarming incidents.

id: The New York Times melaporkan pekan lalu bahwa ada bukti substansial penyiksaan oleh interogator AS, dan LSM, seperti Human Rights Watch, American Civil Liberties Union dan Human Rights First, yang telah melaporkan insiden serius dan mengkhawatirkan.


en: The problem is that we are left with the uncomfortable impression that there are two strands of rhetoric on this issue; it is as though within the Bush Administration there were the Rice strand and the Cheney strand.

id: Masalahnya adalah bahwa kita ditinggalkan dengan kesan tidak nyaman bahwa ada dua helai retorika tentang masalah ini; seolah-olah dalam Pemerintahan Bush ada untaian Beras dan untaian Cheney.


en: In democratic Europe we do not convict people on the basis of assumptions, without any evidence.

id: Di Eropa yang demokratis, kami tidak menghukum orang berdasarkan asumsi, tanpa bukti apa pun.


en: The EU must therefore make every effort to cooperate with the Council of Europe and with the ongoing investigation.

id: Oleh karena itu UE harus melakukan segala upaya untuk bekerja sama dengan Dewan Eropa dan dengan penyelidikan yang sedang berlangsung.


en: If the information we are hearing is true, that means that serious crimes have been committed on EU territory.

id: Jika informasi yang kami dengar benar, itu berarti telah terjadi kejahatan serius di wilayah UE.


en: With regard to torture, let us not beat about the bush.

id: Berkenaan dengan penyiksaan, janganlah kita bertele-tele.


en: As I said yesterday, we must defend human rights and reject double standards.

id: Seperti yang saya katakan kemarin, kita harus membela hak asasi manusia dan menolak standar ganda.


en: The EU, by way of its Charter of Fundamental Rights, can – as we all say so often – be a model.

id: UE, melalui Piagam Hak-Hak Fundamentalnya, dapat – seperti yang sering kita katakan – menjadi model.


en: If these centres are admitted to exist, we will call for severe penalties for those responsible.

id: Jika pusat-pusat ini diakui ada, kami akan meminta hukuman berat bagi mereka yang bertanggung jawab.


en: We have to consider the possible involvement of Member States and future EU Member States in the matters in hand, and, perhaps, the European Union’s relations with the United States.

id: Kita harus mempertimbangkan kemungkinan keterlibatan Negara Anggota dan Negara Anggota UE di masa depan dalam masalah yang ada, dan, mungkin, hubungan Uni Eropa dengan Amerika Serikat.


en: That shows what the other great democracy on the other side of the Atlantic is capable of, and this gives us our starting point: what the democrats and the supporters of the rule of law, both in Europe and America, have in common, is not only the capacity to combat terrorism, but also the capacity to do so under credible conditions and while maintaining the rule of law.

id: Itu menunjukkan apa yang bisa dilakukan oleh demokrasi besar lainnya di sisi lain Atlantik, dan ini memberi kita titik awal: kesamaan yang dimiliki oleh para demokrat dan para pendukung supremasi hukum, baik di Eropa dan Amerika, bukanlah hanya kapasitas untuk memerangi terorisme, tetapi juga kapasitas untuk melakukannya di bawah kondisi yang kredibel dan dengan tetap menjaga supremasi hukum.


en: I do not believe, however, that it can be won unless it is fought on the basis of the rule of law and of human rights.

id: Namun, saya tidak percaya bahwa itu bisa dimenangkan kecuali jika diperjuangkan atas dasar supremasi hukum dan hak asasi manusia.


en: Since the latest change to the Treaty, Article 7 offers the possibility of acting against a Member State on account of serious violations of these principles.

id: Sejak perubahan terakhir pada Perjanjian, Pasal 7 menawarkan kemungkinan untuk bertindak melawan Negara Anggota karena pelanggaran serius terhadap prinsip-prinsip ini.


en: The first impressions gleaned by the Council of Europe’s rapporteur, Dick Marty, strengthen us in the belief that an inquiry of our own is certainly not a luxury.

id: Kesan pertama yang diperoleh oleh pelapor Dewan Eropa, Dick Marty, memperkuat keyakinan kami bahwa penyelidikan kami sendiri tentu bukan barang mewah.


en: The European Union has the duty to guarantee the letter and spirit of the treaties and guard our values.

id: Uni Eropa memiliki kewajiban untuk menjamin isi dan semangat perjanjian dan menjaga nilai-nilai kita.


en: It would go too far to my mind if I were to commit to the mechanism of Article 7 being activated at this stage.

id: Akan terlalu jauh di benak saya jika saya berkomitmen pada mekanisme Pasal 7 yang diaktifkan pada tahap ini.


en: Mr President, Mr President-in-Office of the Council, Commissioner, ladies and gentlemen, the allegations with which we are dealing are extremely serious ones.

id: Bapak Presiden, Bapak Presiden-di-Kantor Dewan, Komisaris, hadirin sekalian, tuduhan yang kita hadapi adalah tuduhan yang sangat serius.


en: In the fight against terrorism, American politicians regularly talk about the need to use unconventional methods.

id: Dalam perang melawan terorisme, politisi Amerika secara teratur berbicara tentang perlunya menggunakan metode yang tidak konvensional.


en: It is precisely for that reason that we need to act with the greatest caution.

id: Justru karena alasan itulah kita perlu bertindak dengan sangat hati-hati.


en: For the first time in history, Article 7 offers us the opportunity of penalising the misconduct of Member States.

id: Untuk pertama kalinya dalam sejarah, Pasal 7 memberi kita kesempatan untuk menghukum perbuatan salah Negara-negara Anggota.


en: I trust that this Parliament and its Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs will do this with great meticulousness.

id: Saya percaya bahwa Parlemen ini dan Komite Kebebasan Sipil, Keadilan dan Dalam Negeri akan melakukan ini dengan sangat teliti.


en: There is currently insufficient information available to assume that nothing is wrong, but the European Parliament also has its own responsibility.

id: Saat ini tidak ada cukup informasi yang tersedia untuk berasumsi bahwa tidak ada yang salah, tetapi Parlemen Eropa juga memiliki tanggung jawab sendiri.


en: The story does not stand up to scrutiny.


en: If they were to exist, I would want that fact to come out.

id: Jika mereka ada, saya ingin fakta itu terungkap.


en: The statements we have received from the US so far are unsatisfactory.

id: Pernyataan yang kami terima dari AS sejauh ini tidak memuaskan.


en: The US has been known to apply its own rules in this respect.

id: AS telah dikenal menerapkan aturannya sendiri dalam hal ini.


en: Needless to say, I too am highly indignant about the CIA’s suspected actions and I am extremely concerned that Member States may have feigned ignorance of them, but a sanction mechanism cannot be activated simply on the basis of indignation.

id: Tak perlu dikatakan, saya juga sangat marah tentang dugaan tindakan CIA dan saya sangat khawatir bahwa Negara-negara Anggota mungkin berpura-pura tidak mengetahuinya, tetapi mekanisme sanksi tidak dapat diaktifkan hanya atas dasar kemarahan.


en: We should therefore, as a matter of urgency, launch our own inquiry, possibly in cooperation with the Council of Europe, so as to try to find real answers to the questions we are still left with, whereby a temporary committee should be set up as soon as possible, to be followed by a real inquiry committee if that turns out to be necessary.

id: Oleh karena itu, sebagai hal yang mendesak, kita harus meluncurkan penyelidikan kita sendiri, mungkin bekerja sama dengan Dewan Eropa, untuk mencoba menemukan jawaban nyata atas pertanyaan-pertanyaan yang masih tersisa, di mana sebuah komite sementara harus dibentuk sebagai sesegera mungkin, untuk diikuti oleh komite penyelidikan nyata jika memang diperlukan.


en: On the other hand, if they do not exist, I would like the opprobrium piled on my country without any evidence, by rumours, to be lifted at some point in the future.

id: Di sisi lain, jika mereka tidak ada, saya ingin kehinaan yang menumpuk di negara saya tanpa bukti apa pun, oleh rumor, dicabut di beberapa titik di masa depan.


en: Whatever problems we may have, we have to see that these are not lines dividing Europe from America, but that debates are going on in both of them and that we have an ally in the shape of the US Senate, which voted, by 98 votes, to endorse Senator McCain’s motion that torture cannot be an instrument in the fight against terrorism.

id: Masalah apa pun yang mungkin kita miliki, kita harus melihat bahwa ini bukan garis yang memisahkan Eropa dari Amerika, tetapi perdebatan yang terjadi di keduanya dan bahwa kita memiliki sekutu dalam bentuk Senat AS, yang memilih, dengan 98 suara. , untuk mendukung gerakan Senator McCain bahwa penyiksaan tidak dapat menjadi instrumen dalam memerangi terorisme.


en: Mr President, I would like to start by saying that it is very important for a temporary committee to be set up, not only to confirm that the European Union is greatly concerned by respect for human rights, but also to find out the whole truth of this matter.

id: Tuan Presiden, saya ingin memulai dengan mengatakan bahwa sangat penting untuk membentuk komite sementara, tidak hanya untuk mengkonfirmasi bahwa Uni Eropa sangat peduli dengan penghormatan terhadap hak asasi manusia, tetapi juga untuk mengetahui seluruh kebenaran dari masalah ini.


en: I am pleased to have heard Mr Alexander and Mr Frattini give the European Union’s point of view, but I must also say that I was surprised to hear Commissioner Frattini, and the representatives of the European Commission, faithfully repeat the rumours that two Eastern European countries, Poland and Romania, housed detention centres run by the US secret services.

id: Saya senang mendengar Tuan Alexander dan Tuan Frattini memberikan pandangan Uni Eropa, tetapi saya juga harus mengatakan bahwa saya terkejut mendengar Komisaris Frattini, dan perwakilan Komisi Eropa, dengan setia mengulangi desas-desus bahwa dua negara Eropa Timur , Polandia dan Rumania, menampung pusat-pusat penahanan yang dijalankan oleh dinas rahasia AS.


en: It has to be clear to us that what is at stake is the credibility of the West as a whole, and it is in the interests of that that we must act promptly, together, and in a responsible manner, or else we will lose our capacities for action.

id: Harus jelas bagi kita bahwa yang dipertaruhkan adalah kredibilitas Barat secara keseluruhan, dan demi kepentingan itulah kita harus bertindak segera, bersama-sama, dan dengan cara yang bertanggung jawab, atau kita akan kehilangan hak kita. kapasitas untuk bertindak.


en: If the West as a whole is not to risk losing its credibility, it is vital that any misdemeanours that have occurred are brought to light without delay and that salami tactics are dispensed with, or else we will be lumbered for months on end with the same sort of credibility problem that we had after Secretary of State Powell’s presentation to the United Nations on the Iraq war, and in other instances too.

id: Jika Barat secara keseluruhan tidak mau mengambil risiko kehilangan kredibilitasnya, sangat penting bahwa setiap pelanggaran ringan yang telah terjadi terungkap tanpa penundaan dan taktik salami dihilangkan, atau kita akan tertatih-tatih selama berbulan-bulan dengan hal yang sama. semacam masalah kredibilitas yang kami alami setelah presentasi Menteri Luar Negeri Powell kepada PBB tentang perang Irak, dan dalam kasus lain juga.


en: Although the US administration assures us that it does not use torture and that all human rights are respected, it still adopts a hesitant attitude towards Senator McCain’s proposals to improve anti-torture legislation and to declare it fully applicable also outside of the US.

id: Meskipun pemerintah AS meyakinkan kami bahwa ia tidak menggunakan penyiksaan dan bahwa semua hak asasi manusia dihormati, ia masih mengadopsi sikap ragu-ragu terhadap proposal Senator McCain untuk meningkatkan undang-undang anti-penyiksaan dan untuk menyatakannya sepenuhnya berlaku juga di luar AS.


en: In Guantanamo Bay, the United States has, since early 2002, been detaining hundreds of people without any form of trial or independent control.

id: Di Teluk Guantanamo, Amerika Serikat, sejak awal 2002, telah menahan ratusan orang tanpa pengadilan atau kontrol independen apa pun.


en: I do not want to enter into the detail of it, but the explanation by Secretary of State Condoleezza Rice, does, indeed, beg more questions, to which we want answers.

id: Saya tidak ingin masuk ke detailnya, tapi penjelasan Menlu Condoleezza Rice, memang mengundang lebih banyak pertanyaan, yang kami ingin jawabannya.


en: Ladies and gentlemen, I would like to say that, to my knowledge, Poland has had no detention camps, American or otherwise, where prisoners are illegally detained since 1989.

id: Tuan-tuan dan nyonya-nyonya, saya ingin mengatakan bahwa, sepengetahuan saya, Polandia tidak memiliki kamp-kamp penahanan, Amerika atau lainnya, di mana para tahanan ditahan secara ilegal sejak 1989.


en: If confirmed, they constitute a plain breach of the principles listed in Article 6 of the Treaty, namely freedom, democracy, protection of human rights and the fundamental freedoms and the rule of law.

id: Jika ditegaskan, mereka merupakan pelanggaran nyata terhadap prinsip-prinsip yang tercantum dalam Pasal 6 Perjanjian, yaitu kebebasan, demokrasi, perlindungan hak asasi manusia dan kebebasan dasar dan supremasi hukum.


en: Mr President, we do of course take extremely seriously the case that we are discussing today, which has to do with possible abuses that touch the very heart of our democracy and our opinions on human rights.

id: Tuan Presiden, tentu saja kami sangat serius menangani kasus yang sedang kami diskusikan hari ini, yang berkaitan dengan kemungkinan pelanggaran yang menyentuh jantung demokrasi kami dan pendapat kami tentang hak asasi manusia.


en: Something to which reference has already been made in this Chamber, and which, to my mind, plays a significant role, is the fact that we are also concerned about the USA’s attitude to the fight against international terrorism.

id: Sesuatu yang menjadi acuan telah dibuat di Kamar ini, dan yang, menurut saya, memainkan peran penting, adalah fakta bahwa kami juga prihatin dengan sikap AS terhadap perang melawan terorisme internasional.


en: Mr President, Commissioner, Mr President-in-Office of the Council, this issue is a very important and fundamental one.

id: Bapak Presiden, Komisaris, Bapak Presiden di Kantor Dewan, masalah ini sangat penting dan mendasar.


en: It must, of course, be said at the outset that, whatever criticisms we may have to make, the fight against terrorism is of immense importance and that Europe and America must cooperate closely in waging it.

id: Tentu saja, harus dikatakan di awal bahwa, kritik apa pun yang mungkin kita buat, perang melawan terorisme adalah sangat penting dan bahwa Eropa dan Amerika harus bekerja sama erat dalam mengobarkannya.


en: It is now for us to determine whether these conditions have been complied with or disregarded, and the relevant evidence needs to be forthcoming as a matter of urgency.

id: Sekarang bagi kita untuk menentukan apakah kondisi ini telah dipatuhi atau diabaikan, dan bukti yang relevan perlu diberikan sebagai hal yang mendesak.


en: Such action may go as far as suspending certain of that Member State’s rights, including its right to vote.

id: Tindakan tersebut dapat sejauh menangguhkan hak-hak tertentu dari Negara Anggota tersebut, termasuk haknya untuk memilih.


en: I want the temporary committee to set to work in order to find out the whole truth in this matter, and I confidently await the day when it will tell that truth for my fellow Members to hear.

id: Saya ingin komite sementara mulai bekerja untuk menemukan seluruh kebenaran dalam masalah ini, dan saya dengan yakin menunggu hari ketika itu akan mengatakan kebenaran itu untuk didengar oleh sesama Anggota saya.


en: As a directly-elected institution, we in this House have a duty to find out whether there is any truth in the allegations.

id: Sebagai lembaga yang dipilih secara langsung, kami di DPR ini memiliki tugas untuk mencari tahu apakah tuduhan itu ada benarnya.


en: I think it is a good thing that – as Commissioner Frattini has made perfectly clear to the two committees that have dealt with this – the Council and the Commission are working with the Council of Europe, and at its specific request, to arrive at clarifications on which the temporary committee will be able to draw when, as I expect it will be, it is brought into being.

id: Saya pikir adalah hal yang baik bahwa – seperti yang telah dijelaskan oleh Komisaris Frattini kepada dua komite yang telah menangani hal ini – Dewan dan Komisi bekerja sama dengan Dewan Eropa, dan atas permintaan khusus, untuk sampai pada klarifikasi tentang yang dapat ditarik oleh komite sementara ketika, seperti yang saya harapkan, itu diwujudkan.


en: This mechanism can be activated only when sufficient and conclusive elements have been collected.

id: Mekanisme ini dapat diaktifkan hanya ketika elemen yang cukup dan konklusif telah dikumpulkan.


en: They are a reality with which we live.

id: Mereka adalah kenyataan yang dengannya kita hidup.


en: A dangerous trend can be observed in Europe.


en: Will it also investigate this or will it wait for others to do so?

id: Apakah itu juga akan menyelidiki ini atau akan menunggu orang lain melakukannya?


en: I think it would be difficult to expect that kind of proof.

id: Saya pikir akan sulit untuk mengharapkan bukti semacam itu.


en: If he can, he will acquire and use chemical and biological means to reach his ends.

id: Jika dia bisa, dia akan memperoleh dan menggunakan cara kimia dan biologis untuk mencapai tujuannya.


en: The level of control exercised over the activities of the intelligence services is one of the chief indicators of the quality of democracy in this new global era.

id: Tingkat kontrol yang dilakukan atas kegiatan badan intelijen merupakan salah satu indikator utama kualitas demokrasi di era global baru ini.


en: The question, therefore, is what the European Parliament will do now.

id: Pertanyaannya, oleh karena itu, adalah apa yang akan dilakukan Parlemen Eropa sekarang.


en: Those who have nothing to hide have nothing to fear.

id: Mereka yang tidak menyembunyikan apa pun tidak perlu takut.


en: At the same time, however, the war on terror is being waged in defence of fundamental liberal and democratic values.

id: Namun, pada saat yang sama, perang melawan teror sedang dilancarkan untuk membela nilai-nilai fundamental liberal dan demokrasi.


en: Unfortunately, this relationship – including after Mr Alexander's statement – tends thoughtlessly, ungracefully and even illegally to incline very dangerously towards the former and away from the latter.

id: Sayangnya, hubungan ini - termasuk setelah pernyataan Tuan Alexander - cenderung tanpa berpikir, tidak sopan dan bahkan secara ilegal cenderung sangat berbahaya ke arah yang pertama dan menjauh dari yang terakhir.


en: – Mr President, we know with certainty that: a) the USA have in the past engaged in the torture and inhumane treatment of prisoners, as in Abu Ghraib; b) the president of the USA has threatened to veto the amendment by the US Senate prohibiting torture of prisoners outside US borders; why did you not mention that also, Mr Alexander, instead of simply submissively welcoming the statement by Mrs Rice? and c) the US Congress, to its credit, frequently investigates accusations of this sort.

id: – Tuan Presiden, kami mengetahui dengan pasti bahwa: a) Amerika Serikat di masa lalu terlibat dalam penyiksaan dan perlakuan tidak manusiawi terhadap para tahanan, seperti di Abu Ghraib; b) presiden AS mengancam akan memveto amandemen Senat AS yang melarang penyiksaan tahanan di luar perbatasan AS; mengapa Anda tidak menyebutkan itu juga, Tuan Alexander, alih-alih hanya dengan patuh menyambut pernyataan Nyonya Rice? dan c) Kongres AS, untuk kreditnya, sering menyelidiki tuduhan semacam ini.