en: This seems to me to be premature and, moreover, the question arises of whether such a political stand in fact falls within the powers of the Commission.

id: Bagi saya ini tampaknya terlalu dini dan, terlebih lagi, muncul pertanyaan apakah pendirian politik seperti itu sebenarnya berada dalam wewenang Komisi.


en: Here, it is important that multilateral agreements on direct investments and financial services come about quickly.

id: Di sini, penting agar perjanjian multilateral tentang investasi langsung dan jasa keuangan dilakukan dengan cepat.


en: And there the problem begins, because operators need clear guidelines in this field whereas the legal status of a communication now prevents this.

id: Dan di situlah masalahnya dimulai, karena operator membutuhkan pedoman yang jelas di bidang ini sedangkan status hukum komunikasi sekarang mencegah hal ini.


en: That is an example of the way in which, through the use of multilateral measures as well as bilateral pressures, we are able to defend ourselves against that which was objectionable whether it came from the United States, or from Japan, or both.

id: Itu adalah contoh cara di mana, melalui penggunaan tindakan multilateral serta tekanan bilateral, kita dapat membela diri terhadap apa yang tidak menyenangkan baik itu dari Amerika Serikat, atau dari Jepang, atau keduanya.


en: The provisions of a communication are after all not legally enforceable and, according to the Court of Justice, may not create new obligations.

id: Ketentuan komunikasi bagaimanapun juga tidak dapat ditegakkan secara hukum dan, menurut Pengadilan, tidak dapat menimbulkan kewajiban baru.


en: This communication gives points of departure for Member States to calculate the costs of universal service.

id: Komunikasi ini memberikan titik tolak bagi Negara-negara Anggota untuk menghitung biaya layanan universal.


en: The European Institutions can make splendid EU legislation, but in the end it is up to the willingness to invest of new entrants on the market whether the liberalization will actually work.

id: Lembaga-lembaga Eropa dapat membuat undang-undang UE yang bagus, tetapi pada akhirnya terserah pada kesediaan untuk berinvestasi pendatang baru di pasar apakah liberalisasi akan benar-benar berhasil.


en: But now to more serious matters.

id: Tapi sekarang untuk masalah yang lebih serius.


en: In various telecommunications directives we have defined what the content of the universal service for the telecommunications sector is - that is in the ONP voice telephony report by Mrs Read - and how the financing must be regulated - that is in the interconnection directive and in the full competition directive.

id: Dalam berbagai arahan telekomunikasi telah kami tentukan apa isi dari layanan universal untuk sektor telekomunikasi - yaitu dalam laporan telepon suara ONP oleh Ibu Read - dan bagaimana pembiayaan harus diatur - yaitu dalam arahan interkoneksi dan secara lengkap arahan kompetisi.


en: Doubts have been expressed by the Committee on Legal Affairs of this House about the legal status of this communication.

id: Keraguan telah diungkapkan oleh Panitia Urusan Hukum DPR tentang status hukum komunikasi ini.


en: There must be a strict limit to what Member States can finance via a universal service mechanism.

id: Harus ada batasan ketat untuk apa yang dapat dibiayai oleh Negara Anggota melalui mekanisme layanan universal.


en: Mr Commissioner, I promise that I shall give you one of these cards as soon as they are on the market.

id: Tuan Komisaris, saya berjanji akan memberi Anda salah satu kartu ini segera setelah ada di pasaran.


en: The cost calculation of the universal service is a very technical but extremely important subject as it involves enormous amounts of money.

id: Perhitungan biaya layanan universal adalah subjek yang sangat teknis tetapi sangat penting karena melibatkan sejumlah besar uang.


en: I wish to speak of my extreme concern here.

id: Saya ingin berbicara tentang keprihatinan saya yang ekstrem di sini.


en: The next item is the report (A4-0270/97) by Mr van Velzen, on behalf of the Committee on Economic and Monetary Affairs and Industrial Policy, on the Commission communication on assessment criteria for national schemes for the costing and financing of universal service in telecommunications and guidelines for Member States on operation of such schemes.

id: Item berikutnya adalah laporan (A4-0270/97) oleh Mr van Velzen, atas nama Komite Urusan Ekonomi dan Moneter dan Kebijakan Industri, tentang komunikasi Komisi tentang kriteria penilaian untuk skema nasional untuk biaya dan pembiayaan layanan universal di bidang telekomunikasi dan pedoman bagi Negara-negara Anggota tentang pengoperasian skema tersebut.


en: I made it clear throughout to our Japanese friends that this was not being done in a hostile way but rather by using the international system to achieve the objectives which it was there for, namely the peaceful resolution of disputes.

id: Saya menjelaskan kepada teman-teman Jepang kami bahwa ini tidak dilakukan dengan cara bermusuhan melainkan dengan menggunakan sistem internasional untuk mencapai tujuan yang ada, yaitu penyelesaian perselisihan secara damai.


en: In December a card will come onto the market that will smell of pine, freesias, strawberries or mint.

id: Pada bulan Desember sebuah kartu akan datang ke pasar yang akan berbau pinus, freesia, stroberi atau mint.


en: Nonetheless, it is indeed a fact that as a consequence of these measures, which have been non-confrontational, but not wet or weak, we have been able to develop a trading position with Japan and gain access to the Japanese market.

id: Meskipun demikian, memang fakta bahwa sebagai konsekuensi dari langkah-langkah ini, yang non-konfrontatif, tetapi tidak basah atau lemah, kami telah mampu mengembangkan posisi perdagangan dengan Jepang dan mendapatkan akses ke pasar Jepang.


en: That is always the case and always will be.


en: But we do so in a spirit of cooperation.

id: Tapi kami melakukannya dengan semangat gotong royong.


en: Mr Moorhouse referred to the upturn in the deficit once again and reference was made by Mrs Sainjon to the impact of currency changes on the trade figures.

id: Mr Moorhouse mengacu pada kenaikan defisit sekali lagi dan referensi dibuat oleh Mrs Sainjon untuk dampak perubahan mata uang pada angka perdagangan.


en: The vote will take place tomorrow at 12.00 noon.

id: Pemungutan suara akan dilakukan besok pukul 12.00 siang.


en: We need also to continue with the trade disputes where we have complaints about what has happened, for example in the harbour area, and in some agricultural areas as well.

id: Kita juga perlu melanjutkan sengketa perdagangan dimana kita memiliki keluhan tentang apa yang telah terjadi, misalnya di daerah pelabuhan, dan di beberapa daerah pertanian juga.


en: As far as Japan is concerned, we did not hesitate to take action in the WTO when it came to discrimination in the taxation of spirits and we were successful.

id: Sejauh menyangkut Jepang, kami tidak ragu untuk mengambil tindakan di WTO ketika menyangkut diskriminasi dalam perpajakan roh dan kami berhasil.


en: Therefore we need to press on and to insist on further deregulation and to give advice as to how that could be done.

id: Oleh karena itu kita perlu mendesak dan mendesak deregulasi lebih lanjut dan memberikan saran bagaimana hal itu dapat dilakukan.


en: This is a fundamental problem because we get a great number of messages from telecom companies that universal service tariffs are too high in a number of Member States to be able to make profitable investments.

id: Ini adalah masalah mendasar karena kami mendapatkan banyak pesan dari perusahaan telekomunikasi bahwa tarif layanan universal terlalu tinggi di sejumlah Negara Anggota untuk dapat melakukan investasi yang menguntungkan.


en: What has been said by many speakers in the course of this debate about science and technology and the further advances that can be made has great validity.

id: Apa yang telah dikatakan oleh banyak pembicara dalam debat ini tentang sains dan teknologi dan kemajuan lebih lanjut yang dapat dibuat memiliki validitas yang besar.


en: The speaker who said that the Japanese, for their own internal reasons, are now very concerned about deregulation to modernize the economy was absolutely right.

id: Pembicara yang mengatakan bahwa Jepang, karena alasan internal mereka sendiri, sekarang sangat prihatin dengan deregulasi untuk memodernisasi ekonomi adalah benar.


en: Above all, we have been able to show that our own experience in deregulation is valid for Japan.

id: Di atas segalanya, kami telah mampu menunjukkan bahwa pengalaman kami sendiri dalam deregulasi berlaku untuk Jepang.


en: Madam President, Mr Commissioner, ladies and gentlemen, in the Netherlands the largest telecom operator is going to put on the market a telecom card with a smell as a marketing stunt.

id: Ibu Presiden, Bapak Komisaris, hadirin sekalian, di Belanda operator telekomunikasi terbesar akan memasarkan kartu telekomunikasi dengan bau sebagai aksi pemasaran.


en: Where will the deregulation of the European telecom market lead us next, Mr Commissioner?

id: Ke mana deregulasi pasar telekomunikasi Eropa akan membawa kita selanjutnya, Tuan Komisaris?


en: So we were able effectively to defend ourselves.

id: Jadi kami mampu secara efektif membela diri.


en: I said that this morning when we were dealing with the other report by Mrs Read.

id: Saya mengatakan itu pagi ini ketika kami berurusan dengan laporan lain oleh Nyonya Read.


en: This combination of approaches has in the past decade proved to be the right one, as is shown by the fact that the Commission and all parts of the House have come together in an unusual display of very substantial unity in support of a policy which is in the interests of Europe.

id: Kombinasi pendekatan ini dalam satu dekade terakhir terbukti tepat, sebagaimana ditunjukkan oleh fakta bahwa Komisi dan seluruh bagian DPR telah berkumpul dalam satu kesatuan yang sangat substansial untuk mendukung kebijakan yang di kepentingan Eropa.


en: The best thing would of course be a new directive in this field, but that would probably not be feasible at the moment, just before full liberalization, nor do we wish to open Pandora's box, but to close it.

id: Hal terbaik tentu saja adalah arahan baru di bidang ini, tetapi itu mungkin tidak akan mungkin dilakukan saat ini, tepat sebelum liberalisasi penuh, kami juga tidak ingin membuka kotak Pandora, tetapi menutupnya.


en: As to the future, progress still needs to be made.

id: Untuk masa depan, kemajuan masih perlu dibuat.


en: I hope when people talk about bananas they will remember that case as well.

id: Saya berharap ketika orang berbicara tentang pisang mereka akan mengingat kasus itu juga.


en: Indeed, a large contribution for the service falsifies the competition, creates high tariffs for the consumer and is harmful to the development of the European economy.

id: Memang, kontribusi besar untuk layanan memalsukan persaingan, menciptakan tarif tinggi bagi konsumen dan berbahaya bagi perkembangan ekonomi Eropa.


en: The largest newspaper in the Netherlands ran a report about it last week.

id: Surat kabar terbesar di Belanda memuat laporan tentang hal itu minggu lalu.


en: In addition, the term "universal service' itself creates uncertainly because it is not always defined clearly.

id: Selain itu, istilah "layanan universal" sendiri menimbulkan ketidakpastian karena tidak selalu didefinisikan secara jelas.


en: So, I believe that a policy of friendship and cooperation, while at the same time putting forward European interests using the bilateral and multilateral means at our disposal combined with support for Japan playing a larger role in the world, as Mr Moorhouse has suggested, and by us assisting in that process through being ready to participate ourselves, as in KEDO, and to put our money where our mouth is.

id: Jadi, saya percaya bahwa kebijakan persahabatan dan kerja sama, sementara pada saat yang sama mengedepankan kepentingan Eropa menggunakan cara bilateral dan multilateral yang kita miliki dikombinasikan dengan dukungan untuk Jepang memainkan peran yang lebih besar di dunia, seperti yang disarankan Mr Moorhouse, dan dengan kami membantu dalam proses itu melalui kesiapan untuk berpartisipasi sendiri, seperti dalam KEDO, dan menempatkan uang kami di mana mulut kami berada.


en: We have been able to show that we can teach, through our own hardwon experience, something about that.

id: Kami telah mampu menunjukkan bahwa kami dapat mengajar, melalui pengalaman keras kami sendiri, sesuatu tentang itu.


en: As you can see from Mr van Velzen's report, we see considerable merit in the substance of what the Commission has come up with.

id: Seperti yang dapat Anda lihat dari laporan Tuan van Velzen, kami melihat manfaat yang cukup besar dalam substansi dari apa yang telah dihasilkan oleh Komisi.


en: In the short term, a technical review of the Commission's communication would be a step in the right direction, together with Amendment No 11 to Mrs Read's report that was adopted this morning.

id: Dalam jangka pendek, tinjauan teknis komunikasi Komisi akan menjadi langkah ke arah yang benar, bersama dengan Amandemen No 11 atas laporan Ny Read yang diadopsi pagi ini.


en: After all, tariff restructuring is an essential characteristic of the liberalized market and access deficits do not belong there.

id: Bagaimanapun, restrukturisasi tarif merupakan karakteristik penting dari pasar yang diliberalisasi dan defisit akses tidak termasuk di sana.


en: Access deficits arise from an unbalanced tariff structure.

id: Defisit akses muncul dari struktur tarif yang tidak seimbang.


en: But this is not to be found in the current legislation.

id: Tapi ini tidak ditemukan dalam undang-undang saat ini.


en: But I cannot find anything really clear about it there.

id: Tetapi saya tidak dapat menemukan sesuatu yang benar-benar jelas tentang hal itu di sana.


en: Madam President, I wish to begin by congratulating the rapporteur, Mr van Velzen, on a thorough piece of work, as we have come to expect of him.

id: Nyonya Presiden, saya ingin memulai dengan mengucapkan selamat kepada pelapor, Tuan van Velzen, atas pekerjaan yang menyeluruh, seperti yang kita harapkan darinya.


en: In calculating the net costs, account should also be taken here of the "pay or play' approach.

id: Dalam menghitung biaya bersih, di sini juga harus diperhitungkan pendekatan "bayar atau mainkan".


en: It must also be possible to designate different suppliers for different regions of a country.

id: Juga harus dimungkinkan untuk menunjuk pemasok yang berbeda untuk wilayah yang berbeda di suatu negara.


en: As the Commission indicates in this communication, it may not automatically be assumed that the current provider of the universal service must continue to provide the service in a free market.

id: Seperti yang ditunjukkan oleh Komisi dalam komunikasi ini, mungkin tidak secara otomatis diasumsikan bahwa penyedia layanan universal saat ini harus terus menyediakan layanan di pasar bebas.


en: I am therefore worried about the clarity with which the operators can work at the moment with regard to the matter of financing a universal service.

id: Oleh karena itu saya khawatir tentang kejelasan yang dapat dilakukan oleh operator saat ini sehubungan dengan masalah pembiayaan layanan universal.


en: We in this Parliament accept that the pressure to meet the deadline, indeed the commercial and industrial pressures of the progress of liberalization, make some cross-over almost inevitable.

id: Kami di Parlemen ini menerima bahwa tekanan untuk memenuhi tenggat waktu, bahkan tekanan komersial dan industri dari kemajuan liberalisasi, membuat beberapa persilangan hampir tak terelakkan.


en: To begin with the latter, the net costs: Community legislation states that the net costs must be calculated on an objective, transparent and non-discriminatory basis.

id: Untuk memulai dengan yang terakhir, biaya bersih: Perundang-undangan masyarakat menyatakan bahwa biaya bersih harus dihitung secara objektif, transparan, dan tidak diskriminatif.


en: However, I and my group still feel that it would be best to have a directive that draws together the various pieces of legislation in this field into one overall legislative text.

id: Namun, saya dan kelompok saya tetap merasa bahwa sebaiknya ada arahan yang menyatukan berbagai peraturan perundang-undangan di bidang ini menjadi satu teks legislatif secara keseluruhan.


en: That gives the operators clarity.

id: Itu memberikan kejelasan kepada operator.


en: Paragraphs 1 to 7 of the guidelines to this communication provide good points of departure.

id: Paragraf 1 sampai 7 dari pedoman komunikasi ini memberikan titik awal yang baik.


en: To begin with: interconnection tariffs, access deficit contributions and universal service tariffs are mixed up whereas they are completely different concepts: universal service tariffs may only reflect the actual costs of the universal service and ensure a contribution by the parties on the market for the operator that has the universal service obligation; interconnection tariffs are taken into account by a network operator for the use of his facilities.

id: Pertama-tama: tarif interkoneksi, kontribusi defisit akses, dan tarif layanan universal bercampur, padahal keduanya merupakan konsep yang sama sekali berbeda: tarif layanan universal mungkin hanya mencerminkan biaya aktual layanan universal dan memastikan kontribusi pihak-pihak di pasar untuk operator yang memiliki kewajiban pelayanan universal; tarif interkoneksi diperhitungkan oleh penyelenggara jaringan untuk penggunaan fasilitasnya.


en: I understand from my contacts that the Commission considers ONP voice telephony to be the place where that must be regulated.

id: Saya mengerti dari kontak saya bahwa Komisi menganggap telepon suara ONP sebagai tempat yang harus diatur.


en: In the annex to the communication it says that the rules on access deficits are of a temporary nature and may continue until 1 January 2000.

id: Dalam lampiran komunikasi dikatakan bahwa aturan tentang defisit akses bersifat sementara dan dapat berlanjut hingga 1 Januari 2000.


en: However, the exact cost items and types of cost that may be calculated are not mentioned in the legislation and the sector really needs that now.

id: Namun, item biaya yang tepat dan jenis biaya yang dapat dihitung tidak disebutkan dalam undang-undang dan sektor ini sangat membutuhkannya sekarang.


en: The supply of the service can, moreover, have considerable commercial and marketing advantages for the telecom company.

id: Selain itu, penyediaan layanan dapat memiliki keuntungan komersial dan pemasaran yang cukup besar bagi perusahaan telekomunikasi.


en: The third dilemma is that we attach such importance to the development of a universal service in telecommunications that we want to seize on almost any progress.

id: Dilema ketiga adalah bahwa kami sangat mementingkan pengembangan layanan telekomunikasi universal yang ingin kami raih di hampir semua kemajuan.


en: I would ask the Commissioner urgently whether he is prepared to undertake a technical review of this communication.

id: Saya akan segera bertanya kepada Komisaris apakah dia siap untuk melakukan tinjauan teknis atas komunikasi ini.


en: The second dilemma is also touched on in Mr van Velzen's report - although not directly highlighted in his contribution.

id: Dilema kedua juga disinggung dalam laporan Mr van Velzen - meskipun tidak secara langsung disorot dalam kontribusinya.


en: I sometimes feel when I come into this House and speak on telecommunications matters, that I could dip into a bag and pull out almost any speech and it would be appropriate to that particular proposal.

id: Kadang-kadang saya merasa ketika saya datang ke Gedung ini dan berbicara tentang hal-hal telekomunikasi, bahwa saya dapat mencelupkan ke dalam tas dan mengeluarkan hampir semua pidato dan itu akan sesuai dengan proposal khusus itu.


en: And then there is the essential question: who will provide the universal service and how will the costs be determined?

id: Dan kemudian ada pertanyaan penting: siapa yang akan menyediakan layanan universal dan bagaimana biayanya ditentukan?


en: A technical review is also necessary and I should like to illustrate that for you with a few examples.

id: Tinjauan teknis juga diperlukan dan saya ingin mengilustrasikannya untuk Anda dengan beberapa contoh.


en: I want to highlight some of the dilemmas arising from this proposal from the Commission.

id: Saya ingin menyoroti beberapa dilema yang timbul dari usulan Komisi ini.


en: Everyone in the sector knows that in a liberalized environment the cost calculation must be future-orientated.

id: Semua orang di sektor ini tahu bahwa dalam lingkungan liberal, perhitungan biaya harus berorientasi ke masa depan.


en: The Committee on Economic and Monetary Affairs and Industrial Policy is in full agreement.

id: Komite Urusan Ekonomi dan Moneter dan Kebijakan Industri setuju sepenuhnya.


en: And then there is the matter of supplying the universal service.

id: Dan kemudian ada masalah penyediaan layanan universal.


en: Clarification of all of this in a corrigendum to this communication would be very helpful.

id: Klarifikasi semua ini dalam corrigendum untuk komunikasi ini akan sangat membantu.


en: Unfortunately, though, there is no legislation here.

id: Sayangnya, tidak ada undang-undang di sini.


en: It was unfortunate that this morning we were unable to hear from the Commissioner as fully as we would have liked on the proposals concerning voice telephony.

id: Sangat disayangkan bahwa pagi ini kami tidak dapat mendengar sepenuhnya dari Komisaris seperti yang kami inginkan tentang proposal tentang telepon suara.


en: The first is one that Mr van Velzen has already touched on: the use of a communication in this matter.

id: Yang pertama adalah yang telah disinggung oleh Mr van Velzen: penggunaan komunikasi dalam hal ini.


en: I am sure the Commissioner and Members of this House will know that the Court has already taken a view in a very similar instance and there is, of course, the worry that this particular course might lead to further actions in the courts brought by the operators or others who are affected.

id: Saya yakin Komisaris dan Anggota DPR ini akan tahu bahwa Pengadilan telah mengambil pandangan dalam kasus yang sangat mirip dan tentu saja ada kekhawatiran bahwa kursus khusus ini dapat mengarah pada tindakan lebih lanjut di pengadilan yang dibawa oleh operator. atau orang lain yang terpengaruh.


en: That is appropriate in the liberalized market, but where do we find that in the EU legislation?

id: Itu sesuai di pasar yang diliberalisasi, tetapi di mana kita menemukannya dalam undang-undang UE?


en: That is an essential issue, because I also believe that the company that can supply a universal service under the best conditions and most efficiently, must also do this.

id: Itu adalah masalah penting, karena saya juga percaya bahwa perusahaan yang dapat menyediakan layanan universal dalam kondisi terbaik dan paling efisien, juga harus melakukan ini.


en: I do not want to be too critical about this, because a number of aspects of this question of the financing of universal service, and indeed of the definitions, are contained in a variety of pieces of legislation - some of which, but not all, is logical.

id: Saya tidak ingin terlalu kritis tentang hal ini, karena sejumlah aspek dari pertanyaan tentang pembiayaan layanan universal ini, dan tentu saja definisinya, terkandung dalam berbagai undang-undang - beberapa di antaranya, tetapi tidak semua, logis.


en: Madam President, I would like to begin by thanking Mr van Velzen for this report and for having done his best to analyse and bring clarity to a very complicated matter.

id: Nyonya Presiden, saya ingin memulai dengan berterima kasih kepada Tuan van Velzen atas laporan ini dan karena telah melakukan yang terbaik untuk menganalisis dan memberikan kejelasan pada masalah yang sangat rumit ini.


en: He and I might disagree on the pace of that expansion but it is very important for documents like this to acknowledge that there is a case for changing our definition as developments in technology and on the market move forward.

id: Dia dan saya mungkin tidak setuju pada kecepatan ekspansi itu, tetapi sangat penting bagi dokumen seperti ini untuk mengakui bahwa ada kasus untuk mengubah definisi kita seiring perkembangan teknologi dan pasar bergerak maju.


en: Madam President, Mr Commissioner, ladies and gentlemen, this report is part of a strategy for change working through the privatization of sectors of activity which are linked to a notion or concept of public service.

id: Ibu Presiden, Bapak Komisaris, hadirin sekalian, laporan ini merupakan bagian dari strategi perubahan bekerja melalui privatisasi sektor-sektor kegiatan yang terkait dengan pengertian atau konsep pelayanan publik.


en: This being the Community, not to say the universal, strategy, it is inevitably taking shape in a very different way in the various Member States and giving rise to a variety of interpretations and rates of implementation, which the rapporteur begins by emphasizing, speaking, indeed, of great divergencies in interpretation and extent, primarily relating to the uncertain climate of investment and problems of competition.

id: Ini menjadi Komunitas, belum lagi strategi universal, itu pasti mengambil bentuk dengan cara yang sangat berbeda di berbagai Negara Anggota dan menimbulkan berbagai interpretasi dan tingkat implementasi, yang pelapor mulai dengan menekankan, berbicara, memang, perbedaan besar dalam interpretasi dan luasnya, terutama yang berkaitan dengan iklim investasi yang tidak pasti dan masalah persaingan.


en: The report also refers to the "inequalities in the level of service for European citizens' , but it seems obvious, at least to the committee responsible for the report, that the price and cost perspective predominates.

id: Laporan tersebut juga mengacu pada "ketidaksetaraan dalam tingkat layanan bagi warga negara Eropa", tetapi tampaknya jelas, setidaknya bagi komite yang bertanggung jawab atas laporan tersebut, bahwa perspektif harga dan biaya mendominasi.


en: Besides, and this is our greater concern, the concept of universal service is an evolving concept - point 10 of the resolution - and we are fighting for a concept of public service fitted to citizens' rights, which are not to be replaced by this new evolving concept, totally dominated by the logic of prices, accessibility notwithstanding - for whom and at what point? - and costs.

id: Selain itu, dan ini adalah perhatian kami yang lebih besar, konsep layanan universal adalah konsep yang berkembang - poin 10 dari resolusi - dan kami berjuang untuk konsep layanan publik yang sesuai dengan hak warga negara, yang tidak akan digantikan oleh yang baru ini. konsep yang berkembang, sepenuhnya didominasi oleh logika harga, terlepas dari aksesibilitas - untuk siapa dan pada titik apa? - dan biaya.


en: The interest of the citizen-consumer seems to me to be the indispensable element to take into account.

id: Kepentingan konsumen-warga bagi saya tampaknya menjadi elemen yang sangat diperlukan untuk diperhitungkan.


en: There is Community law, the competition directive, the interoperability directive and the telephony directive.

id: Ada hukum Komunitas, arahan persaingan, arahan interoperabilitas dan arahan telepon.


en: I believe it will have to continue to appear a little like this in future too, since there are different traditions and cultures.

id: Saya percaya itu harus terus muncul sedikit seperti ini di masa depan juga, karena ada tradisi dan budaya yang berbeda.


en: I was also glad to see that paragraph 10 of Mr Van Velzen's report 'stresses that universal service is an evolving concept which can eventually be expanded' .

id: Saya juga senang melihat paragraf 10 dari laporan Mr Van Velzen 'menekankan bahwa layanan universal adalah konsep yang berkembang yang pada akhirnya dapat diperluas' .


en: The area of telecommunications is going through unprecedented upheaval: optic fibres, mobile phones, Internet, deregulation, all of this is the biggest maelstrom which has ever shaken the, until now, protected universe of telecommunications.

id: Bidang telekomunikasi sedang mengalami pergolakan yang belum pernah terjadi sebelumnya: serat optik, telepon seluler, Internet, deregulasi, semua ini adalah pusaran terbesar yang pernah mengguncang, sampai sekarang, jagat telekomunikasi yang dilindungi.


en: If it is necessary to develop a European concept of universal service, it is clearly understood that each State must be able to develop its own concept of public service action and to guarantee all users a connection to the network without price increases for, as you know, the vast majority of citizens do not care if the price of communication between Strasbourg and St Petersburg has fallen by half!

id: Jika perlu untuk mengembangkan konsep layanan universal Eropa, jelas dipahami bahwa setiap Negara harus dapat mengembangkan konsepnya sendiri tentang tindakan layanan publik dan untuk menjamin semua pengguna koneksi ke jaringan tanpa kenaikan harga, seperti yang Anda ketahui , sebagian besar warga tidak peduli jika harga komunikasi antara Strasbourg dan St Petersburg telah turun setengahnya!


en: There are different ways of carrying out the deregulation which is now taking place.

id: Ada berbagai cara untuk melakukan deregulasi yang sekarang sedang berlangsung.


en: The other reservation we have in this debate relates to the possibility of universal service mechanisms being created, even if not explicitly, which correspond to opening up the possibility or pretext of subsidiarity of private interests - which would have already taken advantage of the process of privatization to appropriate what formerly belonged to the collectivity - so that the universal services can be brought into being through these private services or activities, subsidizing them so that prices are accessible without squeezing the cost ratios and profits of these private interests, or even allowing them to make greater profits.

id: Reservasi lain yang kami miliki dalam perdebatan ini berkaitan dengan kemungkinan terciptanya mekanisme layanan universal, bahkan jika tidak secara eksplisit, yang sesuai dengan membuka kemungkinan atau dalih subsidiaritas kepentingan pribadi - yang akan telah mengambil keuntungan dari proses privatisasi. untuk mengambil apa yang sebelumnya menjadi milik kolektivitas - sehingga layanan universal dapat diwujudkan melalui layanan atau kegiatan pribadi ini, mensubsidi mereka sehingga harga dapat diakses tanpa menekan rasio biaya dan keuntungan dari kepentingan pribadi ini, atau bahkan memungkinkan mereka untuk menghasilkan keuntungan yang lebih besar.


en: I hope that the Commissioner will give consideration to the points that have already been raised, because this is an example where, both in the definition and in the funding of universal service, the citizens of Europe can derive some very real value in their own personal, domestic and business lives from what is coming out of the European Union.

id: Saya berharap Komisaris akan mempertimbangkan poin-poin yang telah dikemukakan, karena ini adalah contoh di mana, baik dalam definisi maupun dalam pendanaan layanan universal, warga Eropa dapat memperoleh nilai yang sangat nyata dalam pribadi mereka sendiri. , kehidupan domestik dan bisnis dari apa yang keluar dari Uni Eropa.


en: That is the underlying logic of this process and this dynamic.

id: Itulah logika yang mendasari proses dan dinamika ini.


en: We cannot suddenly decide how it will look and what the definition will be.

id: Kita tidak bisa tiba-tiba memutuskan bagaimana tampilannya dan seperti apa definisinya.


en: In addition we have various directives.

id: Selain itu kami memiliki berbagai arahan.


en: I think we need the flexibility that exists today.

id: Saya pikir kita membutuhkan fleksibilitas yang ada saat ini.


en: Now we have a very comprehensive communication from the Commission on further guidelines on how costs shall be calculated and how the costs shall be divided between the operators.

id: Sekarang kami memiliki komunikasi yang sangat komprehensif dari Komisi tentang pedoman lebih lanjut tentang bagaimana biaya akan dihitung dan bagaimana biaya akan dibagi antara operator.


en: But the strategic alliances which are today forming between European companies must not be dictated only by the demands of the most important clients nor only by the pursuit of new value added services.

id: Tetapi aliansi strategis yang saat ini terbentuk antara perusahaan-perusahaan Eropa tidak boleh didikte hanya oleh tuntutan klien yang paling penting atau hanya oleh mengejar layanan nilai tambah baru.


en: To demand another directive, as the rapporteur does, I consider to be going too far.

id: Untuk menuntut arahan lain, seperti yang dilakukan pelapor, saya anggap terlalu jauh.


en: The citizens must not be abandoned on the hard shoulder of the information superhighway.

id: Warga tidak boleh ditinggalkan di bahu jalan raya informasi yang keras.


en: It is currently carried out through taxes or by redistributing income between the various operators.

id: Saat ini dilakukan melalui pajak atau dengan mendistribusikan kembali pendapatan antara berbagai operator.


en: I therefore support the Commission in this case.

id: Oleh karena itu saya mendukung KPU dalam kasus ini.


en: We have talked about telecommunications and universal services from many aspects today in various reports.

id: Kami telah berbicara tentang telekomunikasi dan layanan universal dari banyak aspek hari ini dalam berbagai laporan.


en: But it should not prevent us from denouncing it and reconsidering the logic, the process and the dynamic.

id: Tapi itu tidak boleh menghalangi kita untuk mencela dan mempertimbangkan kembali logika, proses dan dinamikanya.


en: It is the only one in a position to go beyond certain dogmatic conflicts.

id: Ini adalah satu-satunya dalam posisi untuk melampaui konflik dogmatis tertentu.


en: I believe this communication from the Commission, together with the directives which already exist, is quite sufficient.

id: Saya kira komunikasi dari KPU ini, bersama dengan arahan-arahan yang sudah ada, sudah cukup memadai.


en: There are, just as the previous speaker pointed out, very many different definitions of what universal services entail.

id: Ada, seperti yang ditunjukkan oleh pembicara sebelumnya, sangat banyak definisi yang berbeda tentang apa yang dimaksud dengan layanan universal.


en: It introduces then, into the policies that we are to define, a certain obligatory mission of universal service according to social expectations and thanks to the possibilities offered by the new technologies.

id: Ini kemudian memperkenalkan, ke dalam kebijakan yang harus kita definisikan, misi wajib tertentu dari layanan universal sesuai dengan harapan sosial dan berkat kemungkinan yang ditawarkan oleh teknologi baru.


en: Madam President, ladies and gentlemen, I too would like to congratulate Mr van Velzen on his report and the relevance of his proposals.

id: Nyonya Presiden, hadirin sekalian, saya juga ingin mengucapkan selamat kepada Tuan van Velzen atas laporannya dan relevansi proposalnya.


en: It has to take time and we have to accept what we call variety and flexibility.

id: Itu harus memakan waktu dan kita harus menerima apa yang kita sebut variasi dan fleksibilitas.


en: It is up to us to protect access for all to the new technologies and to make sure that private operators, newly arrived on the market, do not set up only in urban areas where they can obviously expect a fast profit.

id: Terserah kita untuk melindungi akses untuk semua ke teknologi baru dan untuk memastikan bahwa operator swasta, yang baru tiba di pasar, tidak hanya mendirikan di daerah perkotaan di mana mereka jelas dapat mengharapkan keuntungan yang cepat.


en: Madam President, even though all thanks are due to Mr van Velzen and the other members of this House for their contributions, which in past years have always very considerately studied and amended what the Commission has proposed, I must say that the discussion has digressed somewhat.

id: Nyonya Presiden, meskipun semua terima kasih kepada Tuan van Velzen dan anggota Dewan lainnya atas kontribusi mereka, yang dalam beberapa tahun terakhir selalu mempelajari dan mengubah apa yang telah diusulkan Komisi, saya harus mengatakan bahwa diskusi agak menyimpang. .


en: There are a number of directives which even give the Member States guidelines on how this is to be done.

id: Ada sejumlah arahan yang bahkan memberikan pedoman kepada Negara-negara Anggota tentang bagaimana hal ini harus dilakukan.


en: It is probable that free competition in the telecommunications sector is today the structure best adapted to the mission of public service, but I want to draw the Commission's attention to the fact that, without a European regional policy, without a policy on social cohesion, deregulation will only benefit interests devoid of democratic legitimacy.

id: Ada kemungkinan bahwa persaingan bebas di sektor telekomunikasi saat ini merupakan struktur yang paling sesuai dengan misi pelayanan publik, tetapi saya ingin menarik perhatian Komisi pada fakta bahwa, tanpa kebijakan regional Eropa, tanpa kebijakan kohesi sosial, deregulasi hanya akan menguntungkan kepentingan tanpa legitimasi demokratis.


en: The interests of the company employees must also be taken into account along with, of course, those of private users and citizens.

id: Kepentingan karyawan perusahaan juga harus dipertimbangkan bersama, tentu saja, kepentingan pengguna pribadi dan warga negara.


en: As far as this communication from the Commission is concerned, it is the case that the Member States can decide on, among other things, the financing of universal services and how this shall take place.

id: Sejauh menyangkut komunikasi dari Komisi ini, Negara-negara Anggota dapat memutuskan, antara lain, pembiayaan layanan universal dan bagaimana hal ini akan dilakukan.


en: However, I was very pleased that the amendment asking for a biennial report to this Parliament from the Commission was adopted, and I very much hope that Parliament and Commission together can use that to consolidate some of this work.

id: Namun, saya sangat senang bahwa amandemen yang meminta laporan dua tahunan kepada Parlemen ini dari Komisi diadopsi, dan saya sangat berharap Parlemen dan Komisi bersama-sama dapat menggunakannya untuk mengkonsolidasikan beberapa pekerjaan ini.


en: It is concerned with the Member States and will obviously be debated in Parliament and the Council, but not in any sense as a legislative act, rather as when, in the usual way, the Commission issues a communication there is an echo in the other institutions.

id: Ini berkaitan dengan Negara-negara Anggota dan jelas akan diperdebatkan di Parlemen dan Dewan, tetapi tidak dalam arti apa pun sebagai tindakan legislatif, melainkan ketika, dengan cara biasa, Komisi mengeluarkan komunikasi, ada gema di lembaga-lembaga lain. .


en: What today is simply a telephone connection for voice telephony may in five years time be a connection for a public infrastructure, on the Internet with full capability for data transmission.

id: Apa yang hari ini hanyalah sambungan telepon untuk telepon suara mungkin dalam waktu lima tahun menjadi sambungan untuk infrastruktur publik, di Internet dengan kemampuan penuh untuk transmisi data.


en: Firstly, we are not in a situation where the Member States would accept - and I should say that in this instance they are correct - the development of a unified concept for universal services.

id: Pertama, kita tidak berada dalam situasi di mana Negara-negara Anggota akan menerima - dan saya harus mengatakan bahwa dalam hal ini mereka benar - pengembangan konsep terpadu untuk layanan universal.


en: We have also pointed out that this is not valid for all time, but that we shall and must check the definition.

id: Kami juga telah menunjukkan bahwa ini tidak berlaku untuk semua waktu, tetapi kami harus dan harus memeriksa definisinya.


en: Many described it as Utopia, some perhaps as an anachronistic joke.

id: Banyak yang menggambarkannya sebagai Utopia, beberapa mungkin sebagai lelucon anakronistik.


en: I have always drawn attention in the debate on universal services to the fact that the system of modern telecommunication is so laid out economically, that the economic sense of an infrastructure rests on offering the service to everyone possible.

id: Saya selalu menarik perhatian dalam debat tentang layanan universal pada fakta bahwa sistem telekomunikasi modern ditata sedemikian rupa secara ekonomis, sehingga pengertian ekonomi dari infrastruktur bertumpu pada penawaran layanan kepada semua orang.


en: I have achieved that to all intents and purposes with this explanation.

id: Saya telah mencapai itu untuk semua maksud dan tujuan dengan penjelasan ini.


en: I hope I am not damaging her position in her group by saying that.

id: Saya harap saya tidak merusak posisinya di kelompoknya dengan mengatakan itu.


en: The fact that the Member States want this freedom at present I can understand, because they are developing themselves out of their own situation.

id: Fakta bahwa Negara-negara Anggota menginginkan kebebasan ini saat ini saya dapat mengerti, karena mereka mengembangkan diri mereka sendiri dari situasi mereka sendiri.


en: The definition of what can be charged is accordingly legally settled.

id: Definisi tentang apa yang dapat dibebankan dengan demikian diselesaikan secara hukum.


en: We have drawn attention to the fact that that is not fixed for all time, because with technical advances greater demands will naturally have to be met.

id: Kami telah menarik perhatian pada fakta bahwa itu tidak tetap untuk sepanjang waktu, karena dengan kemajuan teknis tuntutan yang lebih besar secara alami harus dipenuhi.


en: For example that is clearly shown where on 1 January next year nine member states will provide no finance whatever for the universal service, because it is not necessary within their system.

id: Misalnya yang dengan jelas ditunjukkan di mana pada 1 Januari tahun depan sembilan negara anggota tidak akan memberikan pembiayaan apa pun untuk layanan universal, karena itu tidak diperlukan dalam sistem mereka.


en: We have problems with setting the charges for interconnection.

id: Kami memiliki masalah dengan pengaturan biaya untuk interkoneksi.


en: Competition has led here, as Mr de Lassus correctly says, to the situation where such financing is entirely unnecessary.

id: Persaingan telah membawa di sini, seperti yang dikatakan Mr de Lassus dengan benar, ke situasi di mana pembiayaan semacam itu sama sekali tidak diperlukan.


en: We cannot answer this question at the moment for two reasons.

id: Kami tidak dapat menjawab pertanyaan ini saat ini karena dua alasan.


en: Do we need, in fact, a legislative act, and if so, when and with what content?

id: Apakah kita membutuhkan, pada kenyataannya, undang-undang, dan jika demikian, kapan dan dengan konten apa?


en: Firstly, the matter of what legal status the communication possesses or could perhaps create.

id: Pertama, soal status hukum apa yang dimiliki atau mungkin diciptakan oleh komunikasi tersebut.


en: We are, therefore, absolutely not in the position of someone who lacks the ability to intervene and has more or less to stand and watch what the Member States do.

id: Oleh karena itu, kami sama sekali tidak berada dalam posisi seseorang yang tidak memiliki kemampuan untuk campur tangan dan memiliki sedikit banyak untuk berdiri dan mengawasi apa yang dilakukan Negara-negara Anggota.


en: Where shall I now finance universal services, if that happens?

id: Di mana saya sekarang harus membiayai layanan universal, jika itu terjadi?


en: WE have said this for each legislative act.

id: KAMI telah mengatakan ini untuk setiap tindakan legislatif.


en: Then we come to the question: do we need a directive?

id: Kemudian kita sampai pada pertanyaan: apakah kita membutuhkan arahan?


en: The Committee on Legal Affairs and Citizens' Rights in the person of its draftsman, Mr Cot, has pointed out the danger of the communication giving the impression that it was the result of a legislative act, which could give rise to a situation where third parties could derive rights from it.

id: Komite Urusan Hukum dan Hak Warga Negara melalui juru gambarnya, Mr Cot, telah menunjukkan bahaya komunikasi yang memberi kesan bahwa itu adalah hasil dari tindakan legislatif, yang dapat menimbulkan situasi di mana pihak ketiga dapat memperoleh hak darinya.


en: But even illusory problems can give rise to real problems.

id: Tetapi bahkan masalah ilusi dapat menimbulkan masalah nyata.


en: Should Parliament continue to share the view of the Committee on Legal Affairs that the communication could nevertheless give rise to this impression - and Mr van Velzen seems to take this stand - because of certain wordings such as "must' , etcetera, then we could make clear in a separate communication that the communication, firstly, has no legally binding status, and, secondly, certain expressions have been altered precisely so that this impression should not even arise in the first place.

id: Jika Parlemen terus berbagi pandangan dengan Komite Urusan Hukum bahwa komunikasi dapat menimbulkan kesan ini - dan Tuan van Velzen tampaknya mengambil sikap ini - karena kata-kata tertentu seperti "harus' , dan sebagainya, maka kita dapat membuat jelas dalam komunikasi terpisah bahwa komunikasi, pertama, tidak memiliki status mengikat secara hukum, dan, kedua, ekspresi tertentu telah diubah dengan tepat sehingga kesan ini bahkan tidak boleh muncul di tempat pertama.


en: For you, too, this communication does not have the status of a binding legal act, but it gives a form of notification how one may construct one's own national regulations in the difficult case of the universal service.

id: Bagi Anda juga, komunikasi ini tidak memiliki status tindakan hukum yang mengikat, tetapi memberikan bentuk pemberitahuan bagaimana seseorang dapat membuat peraturan nasionalnya sendiri dalam kasus sulit layanan universal.


en: From the very nature of the communication it cannot be so interpreted.

id: Dari sifat komunikasi itu tidak dapat ditafsirkan demikian.


en: That was not accepted by a majority in those days.

id: Itu tidak diterima oleh mayoritas pada masa itu.


en: The direct addressees are the Member States and within the communication it says clearly that we do create regulations binding in any way upon Member States.

id: Penerima langsungnya adalah Negara-negara Anggota dan dalam komunikasi itu dikatakan dengan jelas bahwa kami membuat peraturan yang mengikat dengan cara apa pun terhadap Negara-Negara Anggota.


en: Finland, for example - I have never been so much in agreement with a contribution from the Greens as I was today with what Mrs Schörling said.

id: Finlandia, misalnya - Saya tidak pernah begitu setuju dengan kontribusi dari Partai Hijau seperti saya hari ini dengan apa yang dikatakan Nyonya Schörling.


en: This is because each Member State is in a specific situation, not comparable with that of other member states.

id: Hal ini karena setiap Negara Anggota berada dalam situasi tertentu, tidak dapat dibandingkan dengan negara anggota lainnya.


en: We have so far had no problems with the universal service, anyway.

id: Kami sejauh ini tidak memiliki masalah dengan layanan universal.


en: In other words, the installer and operator of an infrastructure has his own economic interest in reaching everyone, and will as a result forego no costs in order to achieve this.

id: Dengan kata lain, penginstal dan operator infrastruktur memiliki kepentingan ekonominya sendiri untuk menjangkau semua orang, dan akibatnya tidak akan ada biaya untuk mencapainya.


en: And yet, and Mrs Read has drawn attention to this, we have defined, as a kind of safety net in the directives that we passed earlier, i.e., with legal effect, what could belong to universal service.

id: Namun, dan Nyonya Read telah memperhatikan hal ini, kami telah mendefinisikan, sebagai semacam jaring pengaman dalam arahan yang kami berikan sebelumnya, yaitu, dengan efek hukum, apa yang bisa menjadi milik layanan universal.


en: In 1999 we shall have to undertake a general overhaul in any case.

id: Pada tahun 1999 kita harus melakukan perombakan umum dalam hal apapun.


en: For this reason we will gladly amend it.

id: Untuk alasan ini kami dengan senang hati akan mengubahnya.


en: At that time I prophesied - to the laughter of many colleagues who were unable to conceive of it, though since them it has become possible to prove it using many examples - that there would be telephone companies providing a telephone installation, the necessary apparatus and even the service, the telephone calls, free of charge, without any fees, because the mere fact that he had created the connection to a subscriber offered him the chance of other economic activities.

id: Pada waktu itu saya bernubuat - dengan tawa banyak rekan yang tidak dapat membayangkannya, meskipun sejak mereka menjadi mungkin untuk membuktikannya dengan banyak contoh - bahwa akan ada perusahaan telepon yang menyediakan instalasi telepon, peralatan yang diperlukan dan bahkan layanan, panggilan telepon, gratis, tanpa biaya apa pun, karena fakta bahwa ia telah membuat sambungan ke pelanggan menawarkannya kesempatan untuk melakukan kegiatan ekonomi lainnya.


en: But Member States have up to now found more or less correct solutions to this problem, and we are able to make corrections to errors because of the connection directives, using definitive texts.

id: Tetapi Negara-negara Anggota hingga saat ini telah menemukan solusi yang kurang lebih benar untuk masalah ini, dan kami dapat melakukan koreksi kesalahan karena arahan koneksi, menggunakan teks definitif.


en: I sometimes agree with Mrs Roth too, but never so completely as I have today with Mrs Schörling - she spoke from Finnish experience.

id: Saya kadang-kadang setuju dengan Nyonya Roth juga, tetapi tidak pernah sepenuhnya seperti yang saya lakukan hari ini dengan Nyonya Schörling - dia berbicara dari pengalaman Finlandia.


en: There are problems with interconnection and with other market accesses, charges, etc.

id: Ada masalah dengan interkoneksi dan dengan akses pasar lainnya, biaya, dll.


en: I am also prepared, if a - let us say - problem case should arise, to discuss with the Member concerned how one might best remedy it.

id: Saya juga siap, jika - katakanlah - kasus masalah harus muncul, untuk berdiskusi dengan Anggota yang bersangkutan bagaimana cara terbaik untuk memperbaikinya.


en: But I also asked the Commissioner whether at the same time he would consider a number of the gaps that I mentioned, such as who will supply the universal service, the pay and play principle and how will future-orientated costs be calculated?

id: Tetapi saya juga bertanya kepada Komisaris apakah pada saat yang sama dia akan mempertimbangkan sejumlah celah yang saya sebutkan, seperti siapa yang akan menyediakan layanan universal, prinsip bayar dan mainkan dan bagaimana biaya berorientasi masa depan dihitung?


en: I think we should leave well alone for the time being.

id: Saya pikir kita harus pergi sendiri untuk saat ini.


en: I am also pleased that the Commissioner promises that he is willing to correct the unclear phrasing.

id: Saya juga senang bahwa Komisaris berjanji bahwa dia bersedia untuk memperbaiki ungkapan yang tidak jelas itu.


en: Yet now you are saying it is not quite complete, because this and that belong in it.

id: Namun sekarang Anda mengatakan itu tidak cukup lengkap, karena ini dan itu termasuk di dalamnya.


en: I think that is essential, because we have now entered a very important phase and there are problems in a number of Member States with regard to the financing of the universal service.

id: Saya pikir itu penting, karena kita sekarang telah memasuki fase yang sangat penting dan ada masalah di sejumlah Negara Anggota terkait dengan pembiayaan layanan universal.


en: But as I have said, up to now we have had no such case.

id: Tapi seperti yang saya katakan, sampai sekarang kami tidak memiliki kasus seperti itu.


en: We shall see how things develop.

id: Kita akan melihat bagaimana hal-hal berkembang.


en: We shall correct the wording which gives the impression of its being a legislative act, so that this impression cannot even arise.

id: Kami akan memperbaiki kata-kata yang memberi kesan bahwa itu adalah tindakan legislatif, sehingga kesan ini bahkan tidak muncul.


en: There is no problem with the universal service.

id: Tidak ada masalah dengan layanan universal.


en: That is indeed the legal status of the communication.


en: I think that the Commission can prevent no one, at least not the Member States, who are free, from doing something completely different.

id: Saya pikir Komisi tidak dapat mencegah siapa pun, setidaknya Negara Anggota, yang bebas, dari melakukan sesuatu yang sama sekali berbeda.


en: They do not have to do this; if they want to be difficult they can even be that.

id: Mereka tidak harus melakukan ini; jika mereka ingin menjadi sulit mereka bahkan bisa menjadi itu.


en: We shall remove the impression that this is a legislative act, and in two years we shall see.

id: Kami akan menghilangkan kesan bahwa ini adalah tindakan legislatif, dan dalam dua tahun kita akan lihat.


en: Madam President, I am of course grateful for the Commissioner's reply and as always, it was very instructive.

id: Ibu Presiden, tentu saja saya berterima kasih atas jawaban Komisaris dan seperti biasa, itu sangat instruktif.


en: We have never excluded that for cases where such problems may arise.

id: Kami tidak pernah mengecualikan itu untuk kasus-kasus di mana masalah seperti itu mungkin muncul.


en: At the same time I do not exclude the possibility of our being able to act according to a legislative proposal, should problems arise.

id: Pada saat yang sama saya tidak mengecualikan kemungkinan kita dapat bertindak sesuai dengan proposal legislatif, jika masalah muncul.


en: In other countries it will be exactly the same.


en: You can either latch on to some kind of fears which will probably never arise, or you can simply observe what is actually happening in real life, as a famous German once commented when examining a problem in a relatively relaxed manner.

id: Anda dapat menggunakan semacam ketakutan yang mungkin tidak akan pernah muncul, atau Anda hanya dapat mengamati apa yang sebenarnya terjadi dalam kehidupan nyata, seperti yang pernah dikomentari oleh seorang Jerman terkenal ketika memeriksa suatu masalah dengan cara yang relatif santai.


en: The Member States know it as well.

id: Negara-negara Anggota juga mengetahuinya.


en: In all these questions one can approach a solution in two ways.

id: Dalam semua pertanyaan ini, seseorang dapat mendekati solusi dengan dua cara.


en: In Finland and again in Sweden deregulation has simply not led to the distant regions getting a worse service, or to the lack of a universal service.

id: Di Finlandia dan lagi di Swedia, deregulasi sama sekali tidak menyebabkan daerah-daerah yang jauh mendapatkan layanan yang lebih buruk, atau kurangnya layanan universal.


en: And if the Commission proceeds along those lines it will be watching very closely to see it does not continue.

id: Dan jika Komisi berjalan di sepanjang garis itu, Komisi akan mengawasi dengan cermat untuk memastikannya tidak berlanjut.


en: Fine, that is the normal interaction between institutions.

id: Baik, itu adalah interaksi normal antar institusi.


en: Then Parliament passes a resolution to the effect that it is really not at all pleased with that!

id: Kemudian Parlemen mengeluarkan resolusi yang menyatakan bahwa ia sama sekali tidak senang dengan itu!


en: If we do not want to banish communication as an instrument for ever, then we must bear with the fact that the Commission produces a communication in which it says something Parliament does not like.

id: Jika kita tidak ingin membuang komunikasi sebagai instrumen selamanya, maka kita harus menanggung kenyataan bahwa Komisi menghasilkan komunikasi yang mengatakan sesuatu yang tidak disukai Parlemen.


en: For the rest, Parliament has now adopted its position with its resolution on the report by Mr van Velzen.

id: Selebihnya, Parlemen kini telah mengadopsi posisinya dengan resolusinya atas laporan Mr van Velzen.


en: In two years we shall present Parliament with a report in any case.

id: Dalam dua tahun kami akan memberikan laporan kepada Parlemen dalam hal apa pun.


en: After what I have said that would be impossible, but we shall do it nevertheless.

id: Setelah apa yang saya katakan itu tidak mungkin, tetapi kami akan tetap melakukannya.


en: That also has no legislative effect, but it makes clear what Parliament wants.

id: Itu juga tidak memiliki efek legislatif, tetapi memperjelas apa yang diinginkan Parlemen.


en: Mr van Velzen, if you will allow me to say so, you are now behaving rather contradictorily.

id: Tuan van Velzen, jika Anda mengizinkan saya untuk mengatakannya, Anda sekarang berperilaku agak kontradiktif.


en: We have not a single problem with the universal service.

id: Kami tidak memiliki satu masalah pun dengan layanan universal.


en: There we have any number of problems, but we have the regulations.

id: Di sana kami memiliki sejumlah masalah, tetapi kami memiliki peraturan.


en: Perhaps the Commissioner would respond to this?


en: I would not get upset now, either artificially or in reality, except that you know what is in our communication.

id: Saya tidak akan marah sekarang, baik secara artifisial atau dalam kenyataan, kecuali Anda tahu apa yang ada dalam komunikasi kita.


en: On one hand you are saying this communication must not in any way be mandatory, and we shall have to watch out lest we end up in the devil of a mess.

id: Di satu sisi Anda mengatakan bahwa komunikasi ini sama sekali tidak wajib, dan kita harus berhati-hati agar tidak berakhir dalam kekacauan.


en: We shall correct the impression which might lead to a false interpretation, and anyway we shall have an opportunity in at most two years to have look for ourselves how matters have developed.

id: Kami akan memperbaiki kesan yang mungkin mengarah pada interpretasi yang salah, dan bagaimanapun kami akan memiliki kesempatan paling lama dua tahun untuk melihat sendiri bagaimana hal-hal telah berkembang.


en: Today's tragedy - they are retrieving the bodies at this very moment - deserves a response.

id: Tragedi hari ini - mereka mengambil mayat pada saat ini - layak mendapat tanggapan.


en: The vote will take place tomorrow at 12.00 noon.

id: Pemungutan suara akan dilakukan besok pukul 12.00 siang.


en: The countries of the Maghreb play an active role in the partnership and have proved their determination to contribute to the success of the said process.

id: Negara-negara Maghreb memainkan peran aktif dalam kemitraan dan telah membuktikan tekad mereka untuk berkontribusi pada keberhasilan proses tersebut.


en: Within the CFSP, the Union follows the domestic situation of the countries of the Maghreb very closely, and these are analysed in depth at regular meetings of the Mashrek/Maghreb Working Group.

id: Di dalam CFSP, Serikat mengikuti situasi domestik negara-negara Maghreb dengan sangat dekat, dan ini dianalisis secara mendalam pada pertemuan rutin Kelompok Kerja Mashrek/Maghreb.


en: Deaths are caused far too frequently in this way.

id: Kematian disebabkan terlalu sering dengan cara ini.


en: (The sitting was suspended at 5.25 p.m. and resumed at 5.30 p.m. )

id: (Sidang dihentikan pada pukul 17.25 dan dilanjutkan pada pukul 17.30)


en: Subject: The Maghreb during the Luxembourg Presidency

id: Subjek: Maghreb selama Kepresidenan Luksemburg


en: I happen to know that, this morning, a long discussion was dedicated to the situation in some of these countries or in those bordering the region, and I would like to expand on this briefly in order to emphasize the interest of the Council in the Maghreb.

id: Saya kebetulan tahu bahwa, pagi ini, sebuah diskusi panjang didedikasikan untuk situasi di beberapa negara ini atau di negara-negara yang berbatasan dengan kawasan itu, dan saya ingin memperluas ini secara singkat untuk menekankan kepentingan Dewan di Maghreb. .


en: Mr President-in-Office of the Council, in view of the goodwill of the Luxembourg Presidency, I should like there to be a response to this problem, and some specific action found to help prevent these tragic events.

id: Tuan Presiden-di-Kantor Dewan, mengingat niat baik Kepresidenan Luksemburg, saya ingin ada tanggapan terhadap masalah ini, dan beberapa tindakan khusus yang ditemukan untuk membantu mencegah peristiwa tragis ini.


en: Within the context of Euromediterranean policy, what progress does the Luxembourg Presidency foresee in the political and security fields?

id: Dalam konteks kebijakan Euromediterranean, kemajuan apa yang diramalkan Kepresidenan Luksemburg di bidang politik dan keamanan?


en: Today, more than 20 people were killed at sea in an accident involving a motor launch in the Straits of Gibraltar.

id: Hari ini, lebih dari 20 orang tewas di laut dalam kecelakaan yang melibatkan peluncuran motor di Selat Gibraltar.


en: It is therefore possible that this agreement will come into effect before the end of the year.

id: Oleh karena itu, kemungkinan perjanjian ini akan berlaku sebelum akhir tahun.


en: However, there are tragedies taking place every day, to which our European institutions must respond - the Council, the Commission and Parliament.

id: Namun, ada tragedi yang terjadi setiap hari, yang harus ditanggapi oleh lembaga-lembaga Eropa kita - Dewan, Komisi, dan Parlemen.


en: That is what we need to put an effective end to this carnage.

id: Itulah yang kita butuhkan untuk mengakhiri pembantaian ini secara efektif.


en: Most of all, I should like express my appreciation of the goodwill being shown by the Luxembourg Presidency.

id: Yang terpenting, saya ingin menyampaikan penghargaan saya atas niat baik yang ditunjukkan oleh Kepresidenan Luksemburg.


en: We know that the effective way to prevent this emigration, Mr President-in-Office of the Council, is to invest - in six industrial zones in northern Morocco.

id: Kita tahu bahwa cara efektif untuk mencegah emigrasi ini, Bapak Presiden Dewan, adalah dengan berinvestasi - di enam zona industri di Maroko utara.


en: Within the framework of Euromediterranean policy, bilateral relations have been strengthened by the Barcelona process.

id: Dalam kerangka kebijakan Euromediterranean, hubungan bilateral telah diperkuat oleh proses Barcelona.


en: This will enable us to take a bearing on the situation of the agreement and to examine from a wider perspective the future of relations between Tunisia and the European Union.

id: Ini akan memungkinkan kita untuk mengambil sikap pada situasi perjanjian dan untuk memeriksa dari perspektif yang lebih luas masa depan hubungan antara Tunisia dan Uni Eropa.


en: Once again, this Presidency asks you to please observe the rules because there are many questions and Mr Wohlfart will not be able to answer them all if every Member of the House who speaks takes twice the allotted time.

id: Sekali lagi, Presidensi ini meminta Anda untuk mematuhi aturan karena ada banyak pertanyaan dan Pak Wohlfart tidak akan bisa menjawab semuanya jika setiap Anggota DPR yang berbicara membutuhkan waktu dua kali lipat.


en: I should like to thank the President-in-Office of the Council for his helpfulness, both in answering my question and in this morning's debate on Algeria, which he has also mentioned.

id: Saya ingin mengucapkan terima kasih kepada Presiden Dewan atas bantuannya, baik dalam menjawab pertanyaan saya maupun dalam debat pagi ini tentang Aljazair, yang juga telah dia sebutkan.


en: I would ask you to let the matter rest with what I have said.

id: Saya akan meminta Anda untuk membiarkan masalah ini berhenti pada apa yang telah saya katakan.


en: Is Euromediterranean policy not experiencing a major downturn?

id: Apakah kebijakan Euromediterania tidak mengalami penurunan besar?


en: And if we could consider it in the same way, I believe that not only for the Member States, but particularly for the operators, it becomes clear what they have to stick to and what the point of departure is for the Member States.

id: Dan jika kita dapat mempertimbangkannya dengan cara yang sama, saya percaya bahwa tidak hanya untuk Negara-negara Anggota, tetapi khususnya untuk para operator, menjadi jelas apa yang harus mereka patuhi dan apa titik tolak bagi Negara-Negara Anggota.


en: Mr President-in-Office of the Council, you have mentioned some important meetings and work in progress.

id: Tuan Presiden-di-Kantor Dewan, Anda telah menyebutkan beberapa pertemuan penting dan pekerjaan yang sedang berlangsung.


en: The next item is Question Time to the Council (B4-0520/97).

id: Butir selanjutnya adalah Waktu Tanya Jawab ke Dewan (B4-0520/97).


en: Mr Wohlfart, you may now reply to Mrs Izquierdo Rojo's long question.

id: Tuan Wohlfart, sekarang Anda dapat menjawab pertanyaan panjang Nyonya Izquierdo Rojo.


en: For the present we have merely achieved one thing with this communication: we have asked all Member States to look at what we propose in the communication, so that they can proceed in a sensible fashion with the design of their own conditions.

id: Untuk saat ini kami hanya mencapai satu hal dengan komunikasi ini: kami telah meminta semua Negara Anggota untuk melihat apa yang kami usulkan dalam komunikasi, sehingga mereka dapat melanjutkan dengan cara yang masuk akal dengan desain kondisi mereka sendiri.


en: Concerning bilateral relations, the ratification by national parliaments of the association agreement with Tunisia is extremely advanced and the European Parliament has already given its assent.

id: Mengenai hubungan bilateral, ratifikasi oleh parlemen nasional dari perjanjian asosiasi dengan Tunisia sangat maju dan Parlemen Eropa telah memberikan persetujuannya.


en: We have tried hard to get this message across, not only at the level of the Council of Ministers but equally in all the bodies of the European Union.

id: Kami telah berusaha keras untuk menyampaikan pesan ini, tidak hanya di tingkat Dewan Menteri tetapi juga di semua badan Uni Eropa.


en: This political message is that the partnership must now become effective.

id: Pesan politik ini adalah bahwa kemitraan sekarang harus menjadi efektif.


en: Question No 2 by Felipe Camisón Asensio (H-0597/97)

id: Pertanyaan No 2 oleh Felipe Camisón Asensio (H-0597/97)


en: It is not a question of civil servants or meetings, but of actions and urgent investments.

id: Ini bukan soal pegawai negeri atau rapat, tapi soal tindakan dan investasi mendesak.


en: I will endeavour to make my answer shorter but also a little more concrete.

id: Saya akan berusaha untuk membuat jawaban saya lebih pendek tetapi juga sedikit lebih konkret.


en: Given these conditions, it is not impossible that a meeting of the EU/Tunisia Association Council may be held under the Luxembourg Presidency.

id: Dengan kondisi tersebut, bukan tidak mungkin pertemuan Dewan Asosiasi Uni Eropa/Tunisia dapat diselenggarakan di bawah Kepresidenan Luksemburg.


en: Question No 1 by María Izquierdo Rojo (H-0591/97)

id: Pertanyaan No 1 oleh María Izquierdo Rojo (H-0591/97)


en: But it is important to recognize that these meetings are not enough, and that in the phase of activity which Euromediterranean policy is now entering there are far more meetings than concrete actions.

id: Tetapi penting untuk menyadari bahwa pertemuan-pertemuan ini tidak cukup, dan bahwa dalam fase kegiatan yang sekarang sedang dimasuki oleh kebijakan Euromediterania, ada lebih banyak pertemuan daripada tindakan nyata.


en: This meeting will also be an opportunity to commence an exchange of views on political questions of common interest within the framework for political dialogue foreseen by the agreement.

id: Pertemuan ini juga akan menjadi kesempatan untuk memulai pertukaran pandangan tentang masalah politik yang menjadi kepentingan bersama dalam kerangka dialog politik yang diramalkan oleh kesepakatan.


en: Thank you, Mrs Izquierdo Rojo, but allow me to remind you that the time allocated for a supplementary question is one minute, and you have taken twice as long.

id: Terima kasih, Nyonya Izquierdo Rojo, tetapi izinkan saya untuk mengingatkan Anda bahwa waktu yang dialokasikan untuk pertanyaan tambahan adalah satu menit, dan Anda telah mengambil dua kali lebih lama.


en: My reply is that I am in agreement with you.

id: Jawaban saya adalah bahwa saya setuju dengan Anda.


en: Secondly, I should like to ask you how long the negotiations with Morocco will continue, in your view, and when can Morocco be brought in the negotiations to something like the position now occupied by Tunisia?

id: Kedua, saya ingin bertanya kepada Anda berapa lama negosiasi dengan Maroko akan berlanjut, menurut Anda, dan kapan Maroko dapat dibawa dalam negosiasi ke posisi seperti yang sekarang diduduki oleh Tunisia?


en: Firstly, by giving him my personal impression concerning Morocco.

id: Pertama, dengan memberinya kesan pribadi saya tentang Maroko.


en: I was equally surprised to note that our delegation included around ten businesses from Luxembourg - for a small country this is a lot - who are ready to forge ahead and participate in true partnership between the two countries, a partnership that the Luxembourg government, for its part, is going to provide with the financial means to try to promote, as best it can, investment in Morocco.

id: Saya juga terkejut mengetahui bahwa delegasi kami mencakup sekitar sepuluh bisnis dari Luksemburg - untuk negara kecil ini banyak - yang siap untuk maju dan berpartisipasi dalam kemitraan sejati antara kedua negara, kemitraan yang pemerintah Luksemburg, untuknya sebagian, akan menyediakan sarana keuangan untuk mencoba mempromosikan, sebaik mungkin, investasi di Maroko.


en: It is an economy which is currently more than 40 % dependent on agriculture, a country which in twelve years time wants to see a free trade zone achieved with Europe.

id: Ini adalah ekonomi yang saat ini lebih dari 40% bergantung pada pertanian, sebuah negara yang dalam waktu dua belas tahun ingin melihat zona perdagangan bebas dicapai dengan Eropa.


en: My reply to that is, whilst respecting your approach, the method of gathering the antagonists around the negotiating table has been the subject of wide consensus, as participants at this morning's debate will have noticed.

id: Jawaban saya adalah, sambil menghormati pendekatan Anda, metode mengumpulkan para antagonis di sekitar meja perundingan telah menjadi subyek konsensus luas, seperti yang akan diperhatikan oleh para peserta debat pagi ini.


en: My impression of Morocco is that it is the most stable Mahgreb country and we need it.

id: Kesan saya tentang Maroko adalah bahwa itu adalah negara Mahgreb yang paling stabil dan kami membutuhkannya.


en: If a problem should arise I should willingly examine what else one might do in addition to solve it. but it seems to me a bit extreme to say that we should write into this in detail anything that might at some time possibly happen in some Member State.

id: Jika suatu masalah muncul, saya harus dengan rela memeriksa apa lagi yang mungkin dilakukan seseorang selain menyelesaikannya. tetapi menurut saya agak ekstrim untuk mengatakan bahwa kita harus menuliskan ini secara rinci apa pun yang mungkin pada suatu waktu mungkin terjadi di beberapa Negara Anggota.


en: Ladies and gentlemen, in reply to the first question relating to the Maghreb and the way in which the Luxembourg Presidency intends to advance the dossier between the European Union and the countries of this part of the world, I would say that the European Union attaches a unique importance to its relations with the countries in question.

id: Tuan-tuan dan nyonya-nyonya, sebagai jawaban atas pertanyaan pertama yang berkaitan dengan Maghreb dan cara Kepresidenan Luksemburg bermaksud untuk memajukan berkas antara Uni Eropa dan negara-negara bagian dunia ini, saya akan mengatakan bahwa Uni Eropa melampirkan a kepentingan yang unik untuk hubungannya dengan negara-negara yang bersangkutan.


en: Last week I accompanied the Prime Minister, Mr Junker, to Ukraine, within the context of a visit linked both to the European Union/Ukraine summit and to bilateral relations.

id: Minggu lalu saya menemani Perdana Menteri, Mr Junker, ke Ukraina, dalam rangka kunjungan yang terkait dengan KTT Uni Eropa/Ukraina dan hubungan bilateral.


en: I believe there are solid opportunities.


en: I would like to reply to the three questions from Mr von Habsburg.

id: Saya ingin menjawab tiga pertanyaan dari Tuan von Habsburg.


en: Is it not time to question also those small groups who are not represented in Parliament because they are excluded?

id: Bukankah sudah saatnya mempertanyakan juga kelompok-kelompok kecil yang tidak terwakili di DPR karena tersingkir?


en: Once a favourable climate has been established, investments will be attracted to the region.

id: Setelah iklim yang menguntungkan telah terbentuk, investasi akan tertarik ke wilayah tersebut.


en: By telling you this story what I am trying to say is that investments are vital for Morocco, of course, but let us first create - and here I am in agreement with you - the necessary conditions for political and economic stability.

id: Dengan menceritakan kisah ini, apa yang saya coba katakan adalah bahwa investasi sangat penting bagi Maroko, tentu saja, tetapi mari kita ciptakan - dan di sini saya setuju dengan Anda - kondisi yang diperlukan untuk stabilitas politik dan ekonomi.


en: I should like to put just one question about that: how do you assess the situation in Morocco particularly with regard to the investments you mentioned?

id: Saya hanya ingin mengajukan satu pertanyaan tentang itu: bagaimana Anda menilai situasi di Maroko khususnya terkait dengan investasi yang Anda sebutkan?


en: During the press conference, a journalist asked the two Prime Ministers if they had reached an agreement on investment.

id: Selama konferensi pers, seorang jurnalis bertanya kepada kedua Perdana Menteri apakah mereka telah mencapai kesepakatan tentang investasi.


en: That is very important, because we need Morocco as the neighbour of what one can regard as the most explosive Mahgreb state, namely Algeria.

id: Itu sangat penting, karena kita membutuhkan Maroko sebagai tetangga yang bisa disebut sebagai negara Mahgreb paling eksplosif, yaitu Aljazair.


en: Once again, I hope that we will have done our duty within the Fifteen by the end of the year and, in my opinion, if the conditions are fulfilled, I think that in five or six years time Morocco could reach the same level as Tunisia, a country which, and this equally surprised me, has achieved an exceptional level of development for a country in this region.

id: Sekali lagi, saya berharap bahwa kami akan menyelesaikan tugas kami dalam Lima Belas pada akhir tahun dan, menurut pendapat saya, jika persyaratan terpenuhi, saya pikir dalam waktu lima atau enam tahun Maroko dapat mencapai tingkat yang sama dengan Tunisia. , sebuah negara yang, dan ini sama mengejutkan saya, telah mencapai tingkat perkembangan yang luar biasa untuk sebuah negara di kawasan ini.


en: This Parliament only represents a small part of the population.

id: Parlemen ini hanya mewakili sebagian kecil penduduk.


en: In conclusion to that debate, I underlined the fact that not only the Council, but also the Commission and Parliament, had a role to play and I have been won over to the idea put forward by your friends in the European Parliament, that is, the establishment of direct contact with your counterparts in the Algerian Parliament.

id: Sebagai kesimpulan dari debat itu, saya menggarisbawahi fakta bahwa tidak hanya Dewan, tetapi juga Komisi dan Parlemen, memiliki peran untuk dimainkan dan saya telah menerima gagasan yang diajukan oleh teman-teman Anda di Parlemen Eropa, yaitu, pembentukan kontak langsung dengan rekan-rekan Anda di Parlemen Aljazair.


en: You say that action is required and that meetings are not going to move things on.

id: Anda mengatakan bahwa tindakan diperlukan dan rapat tidak akan mengubah segalanya.


en: You say that it is essential that Morocco gains investment.

id: Anda mengatakan bahwa penting bagi Maroko untuk memperoleh investasi.


en: I am very grateful for what you have said.

id: Saya sangat berterima kasih atas apa yang Anda katakan.


en: I, along with many of those who accompanied me, was completely surprised by the efforts made within the context of economic and institutional reform in this country, even if it is still lagging compared to the current level of development in Tunisia.

id: Saya, bersama banyak orang yang menemani saya, benar-benar terkejut dengan upaya yang dilakukan dalam konteks reformasi ekonomi dan kelembagaan di negara ini, meskipun masih tertinggal dibandingkan dengan tingkat pembangunan di Tunisia saat ini.


en: My last question is, how do you view the chances of talking to the Parliament there?

id: Pertanyaan terakhir saya adalah, bagaimana Anda melihat peluang berbicara dengan DPR di sana?


en: I believe the second question depends somewhat on the speed at which the parliaments of the different Member States ratify this agreement.

id: Saya percaya pertanyaan kedua agak tergantung pada kecepatan di mana parlemen dari Negara-negara Anggota yang berbeda meratifikasi perjanjian ini.


en: I visited this country at the head of a delegation of businessmen as recently as June of this year.

id: Saya mengunjungi negara ini sebagai kepala delegasi pengusaha baru-baru ini pada bulan Juni tahun ini.


en: I would like to give you an example that struck me.

id: Saya ingin memberi Anda sebuah contoh yang mengejutkan saya.


en: Investment was thus one subject on the agenda.

id: Investasi dengan demikian menjadi salah satu topik dalam agenda.


en: The Algerian situation affects us all.

id: Situasi Aljazair mempengaruhi kita semua.


en: Of course they are in need of our investment, and the Community and the Presidency will do their best to make sure that the association agreement with Morocco, already signed, is ratified by all the Member States as quickly as possible.

id: Tentu saja mereka membutuhkan investasi kita, dan Komunitas dan Kepresidenan akan melakukan yang terbaik untuk memastikan bahwa perjanjian asosiasi dengan Maroko, yang telah ditandatangani, diratifikasi oleh semua Negara Anggota secepat mungkin.


en: I visited to this country, and I can see that it is confronted by an enormous historic challenge, through this partnership association itself.

id: Saya berkunjung ke negara ini, dan saya dapat melihat bahwa negara ini dihadapkan pada tantangan sejarah yang sangat besar, melalui asosiasi kemitraan ini sendiri.


en: It is convenient at the same time to note that the idea of a peripheral region did not feature in the text of Directive 93/89/EEC - which was overruled by the Court of Justice - whose objective was, I repeat, and the honourable member knows very well, to come to the aid of certain Member States handicapped by their late development or their particular geographic location.

id: Lebih mudah pada saat yang sama untuk dicatat bahwa gagasan tentang wilayah pinggiran tidak ditampilkan dalam teks Directive 93/89/EEC - yang ditolak oleh Pengadilan - yang tujuannya, saya ulangi, dan anggota yang terhormat tahu betul, untuk membantu Negara-negara Anggota tertentu yang terhambat oleh perkembangan mereka yang terlambat atau lokasi geografis mereka yang khusus.


en: The Presidency proposes to reply simultaneously to the questions put by Mrs Sandbæk and Mr Sjöstedt, which both relate to the interpretation to be given to the arrangements agreed at the time of the Amsterdam Summit with regard to revision of treaties.

id: Kepresidenan mengusulkan untuk menjawab secara bersamaan pertanyaan yang diajukan oleh Nyonya Sandbæk dan Tuan Sjöstedt, yang keduanya berkaitan dengan interpretasi yang akan diberikan pada pengaturan yang disepakati pada saat KTT Amsterdam sehubungan dengan revisi perjanjian.


en: One of the contradictions was the proposal that Ireland, Portugal and Greece should benefit temporarily from a 50 % reduction in eurotax utilization rights, because of their peripheral positions.

id: Salah satu kontradiksi adalah usulan bahwa Irlandia, Portugal dan Yunani harus mendapatkan keuntungan sementara dari pengurangan 50% hak pemanfaatan pajak euro, karena posisi periferal mereka.


en: In this perspective, it is advisable to keep in our minds the fact that the treaty of which this protocol is a part has not only not yet come into effect, but what is more has yet to be signed, something which will take place, if I am not mistaken, on 2 October next.

id: Dalam perspektif ini, disarankan untuk mengingat fakta bahwa perjanjian yang menjadi bagian dari protokol ini tidak hanya belum berlaku, tetapi apa lagi yang harus ditandatangani, sesuatu yang akan terjadi, jika Saya tidak salah, pada 2 Oktober mendatang.


en: Given these conditions, the Council considers that any exegesis of texts fixed in Amsterdam would at the moment be inappropriate, all the more so given that the only institution skilled in interpreting the texts of treaties is the Court of Justice of the European Union.

id: Mengingat kondisi-kondisi ini, Dewan menganggap bahwa setiap penafsiran teks-teks yang ditetapkan di Amsterdam pada saat ini tidak pantas, terlebih lagi mengingat bahwa satu-satunya lembaga yang ahli dalam menafsirkan teks-teks perjanjian adalah Pengadilan Uni Eropa.


en: The honourable Member has already recalled in part certain difficulties on which political consensus was not possible, without even considering that a unanimous vote was also required.

id: Anggota yang terhormat telah mengingat sebagian kesulitan tertentu di mana konsensus politik tidak mungkin dilakukan, bahkan tanpa mempertimbangkan bahwa suara bulat juga diperlukan.


en: In reply to these questions, I must underline that at this stage it is premature, in the opinion of the Council, to undertake an interpretation of the protocol in question.

id: Untuk menjawab pertanyaan-pertanyaan ini, saya harus menggarisbawahi bahwa pada tahap ini, menurut pendapat Dewan, terlalu dini untuk melakukan interpretasi atas protokol yang bersangkutan.


en: Question No 3 by Jonas Sjöstedt (H-0599/97)

id: Pertanyaan No 3 oleh Jonas Sjöstedt (H-0599/97)


en: However, during the debates this benefit was denied to Finland and Spain because they were not considered to be peripheral countries.

id: Namun, selama perdebatan manfaat ini ditolak ke Finlandia dan Spanyol karena mereka tidak dianggap sebagai negara pinggiran.


en: We have to recognize that during the session of 17 June this year, the Committee on Transport could not come to an agreement.

id: Harus kita akui bahwa pada sidang 17 Juni tahun ini, Komite Transportasi tidak bisa mencapai kesepakatan.


en: Question No 4 by Ulla Sandbæk (H-0505/97)


en: It is a commitment I take on behalf of the Presidency and on behalf of my colleague, Mrs Delvaux, who is responsible for the Committee on Transport.

id: Ini adalah komitmen yang saya ambil atas nama Kepresidenan dan atas nama rekan saya, Nyonya Delvaux, yang bertanggung jawab atas Komite Transportasi.


en: Subject: Right of asylum for nationals of EU Member States

id: Subjek: Hak suaka bagi warga negara dari Negara Anggota UE


en: The Council will explain to us how two such different questions can be considered the same.

id: Dewan akan menjelaskan kepada kita bagaimana dua pertanyaan yang berbeda tersebut dapat dianggap sama.


en: The practical implications of the article are disputed.

id: Implikasi praktis dari artikel tersebut masih diperdebatkan.


en: I would therefore like to say the following: the Luxembourg Presidency intends to conduct bilateral relations at the highest political level in order to unblock this issue.

id: Oleh karena itu saya ingin mengatakan sebagai berikut: Kepresidenan Luksemburg bermaksud untuk melakukan hubungan bilateral di tingkat politik tertinggi untuk membuka blokir masalah ini.


en: According to the provisional text of the new Maastricht II Treaty, the Commission will be obliged to give its views within six months.

id: Menurut teks sementara dari Perjanjian Maastricht II yang baru, Komisi wajib memberikan pandangannya dalam waktu enam bulan.


en: Let us hope the Luxembourg Presidency will find a more reasonable solution.

id: Mari kita berharap Kepresidenan Luksemburg akan menemukan solusi yang lebih masuk akal.


en: There is a protocol to the Amsterdam Treaty containing a sole article whose purpose is to regulate and restrict the right of nationals of EU Member States to have applications for asylum considered in a Member State other than that of which they are a national.

id: Ada sebuah protokol pada Perjanjian Amsterdam yang berisi satu-satunya pasal yang tujuannya adalah untuk mengatur dan membatasi hak warga negara dari Negara Anggota UE untuk mengajukan permohonan suaka yang dipertimbangkan di Negara Anggota selain dari yang mereka menjadi warga negaranya.


en: At the moment, for the reasons I have just given, I do not wish to enter into the details and engage in a most perilous exercise.

id: Saat ini, untuk alasan yang baru saja saya berikan, saya tidak ingin masuk ke detail dan terlibat dalam latihan yang paling berbahaya.


en: Of course, we think this proposal is reasonable and fair.

id: Tentu saja, kami menganggap usulan ini wajar dan adil.


en: As they deal with the same subject, Questions Nos 3 and 4 will be taken together.

id: Karena mereka menangani subjek yang sama, Pertanyaan No 3 dan 4 akan diambil bersama-sama.


en: Would it be correct to interpret the article as not in any way limiting Member States' rights individually to consider and approve applications for asylum by nationals of EU Member States?

id: Apakah benar untuk menafsirkan artikel tersebut karena dengan cara apa pun tidak membatasi hak Negara Anggota secara individu untuk mempertimbangkan dan menyetujui permohonan suaka oleh warga negara dari Negara Anggota UE?


en: Implementation of the environmental guarantee (Article 100a(4)) requires the approval of the Commission.

id: Pelaksanaan jaminan lingkungan (Pasal 100a(4)) memerlukan persetujuan Komisi.


en: How far will the Member States be able to implement the environmental guarantee, and thus introduce higher environmental standards, during the six months the Commission has to confirm whether the Member State may implement the environmental guarantee?

id: Seberapa jauh Negara Anggota dapat menerapkan jaminan lingkungan, dan dengan demikian memperkenalkan standar lingkungan yang lebih tinggi, selama enam bulan Komisi harus mengkonfirmasi apakah Negara Anggota dapat menerapkan jaminan lingkungan?


en: It may at first seem strange, I agree, Mr President, but I will try to tell you why I hope to convince the Members of Parliament of this step.

id: Mungkin pada awalnya tampak aneh, saya setuju, Pak Presiden, tetapi saya akan mencoba memberi tahu Anda mengapa saya berharap dapat meyakinkan Anggota Parlemen tentang langkah ini.


en: I am convinced that once the treaty has been not only signed but also ratified by the various Member States and when, in certain Member States, it will also have passed the test of a referendum, we will be able to come back to this question.

id: Saya yakin bahwa setelah perjanjian itu tidak hanya ditandatangani tetapi juga diratifikasi oleh berbagai Negara Anggota dan ketika, di Negara Anggota tertentu, perjanjian itu juga telah lulus ujian referendum, kita akan dapat kembali ke pertanyaan ini.


en: With regard to the 'eurotax' on road haulage within the European Union, what is the Council's view of the fact that Finland and Spain still do not enjoy the status of peripheral regions?

id: Berkenaan dengan 'eurotax' pada pengangkutan jalan di Uni Eropa, apa pandangan Dewan tentang fakta bahwa Finlandia dan Spanyol masih tidak menikmati status daerah pinggiran?


en: First of all, the Council would not be able to foresee the results of ongoing discussions on the proposal for a directive concerning taxation of heavy goods vehicles using certain road systems.

id: Pertama-tama, Dewan tidak akan dapat memperkirakan hasil diskusi yang sedang berlangsung tentang usulan arahan tentang perpajakan kendaraan barang berat yang menggunakan sistem jalan tertentu.


en: The Council however would like to clarify that the dispensation regarding rights of use which figures in Directive 93/89/EEC only permits the granting of a temporary reduction in the rates of duty on usage to certain Member States disadvantaged by their weak economic development and by their particular geographical location, on occasion by political conflict in third countries.

id: Namun Dewan ingin mengklarifikasi bahwa dispensasi mengenai hak penggunaan yang disebutkan dalam Arahan 93/89/EEC hanya mengizinkan pemberian pengurangan sementara tarif bea atas penggunaan kepada Negara-negara Anggota tertentu yang dirugikan oleh perkembangan ekonomi mereka yang lemah dan oleh lokasi geografis tertentu mereka, kadang-kadang oleh konflik politik di negara ketiga.


en: The Luxembourg Presidency has the firm intention to continue this policy of strengthening relations with Algeria, Morocco and Tunisia, both through the intermediary of the Barcelona process, of which the next meeting of senior officials responsible for politics and security will take place on 23 and 24 October, and at a bilateral level.

id: Kepresidenan Luksemburg memiliki niat yang kuat untuk melanjutkan kebijakan penguatan hubungan dengan Aljazair, Maroko dan Tunisia, baik melalui perantara proses Barcelona, yang pertemuan pejabat senior berikutnya yang bertanggung jawab untuk politik dan keamanan akan berlangsung pada 23 dan 24 Oktober, dan pada tingkat bilateral.


en: I do not want to go back to the debate of this morning which was devoted to the situation in Algeria.

id: Saya tidak ingin kembali ke debat pagi ini yang dikhususkan untuk situasi di Aljazair.


en: Mr von Habsburg will have to forgive me but I believe, regarding his third question, which is a completely legitimate one, that the chairman of the Committee on Foreign Affairs of this Parliament is better placed to reply to this question regarding the establishment of contact between this Parliament and members of parliamentary and other political forces in Algeria.

id: Tuan von Habsburg harus memaafkan saya tetapi saya percaya, mengenai pertanyaan ketiganya, yang sepenuhnya sah, bahwa ketua Komite Urusan Luar Negeri Parlemen ini lebih baik ditempatkan untuk menjawab pertanyaan ini mengenai pembentukan kontak antara Parlemen ini dan anggota parlemen dan kekuatan politik lainnya di Aljazair.


en: But I would also add that the Presidency will not include this matter on the agenda of the Council unless the bilateral contacts have brought about a true political will to come to a solution.

id: Tetapi saya juga akan menambahkan bahwa Kepresidenan tidak akan memasukkan masalah ini ke dalam agenda Dewan kecuali kontak bilateral telah menghasilkan kemauan politik yang benar untuk mencari solusi.


en: They had had no more than one hour to talk to each other!

id: Mereka tidak punya waktu lebih dari satu jam untuk berbicara satu sama lain!


en: It seems to us unacceptable to deny the peripheral nature of a country such as Spain, when a Tarifa promontory is virtually in Africa, or Finland, which touches the North Pole.

id: Tampaknya bagi kita tidak dapat diterima untuk menyangkal sifat pinggiran negara seperti Spanyol, ketika tanjung Tarifa sebenarnya berada di Afrika, atau Finlandia, yang menyentuh Kutub Utara.


en: I will do my best to reply to Mr Camisón Asensio.

id: Saya akan melakukan yang terbaik untuk membalas Tuan Camisón Asensio.


en: Subject: The Maastricht II Treaty and the environmental guarantee

id: Perihal: Perjanjian Maastricht II dan jaminan lingkungan


en: I will try to give an answer that I hope will be satisfactory to the honourable gentleman.

id: Saya akan mencoba memberikan jawaban yang saya harap akan memuaskan tuan yang terhormat.


en: Subject: Peripheral regions and eurotaxes

id: Subjek: Wilayah periferal dan pajak euro


en: I would like to thank the President-in-Office for that reply, even though I think it is wholly unacceptable that the Council will not discuss the treaty which the European Council has just concluded.

id: Saya ingin mengucapkan terima kasih kepada Presiden yang menjabat atas jawaban itu, meskipun saya pikir itu sepenuhnya tidak dapat diterima bahwa Dewan tidak akan membahas perjanjian yang baru saja dibuat oleh Dewan Eropa.


en: It is therefore quite essential and a question of democracy to be able to know what it is that is to be decided on.

id: Oleh karena itu, sangat penting dan pertanyaan demokrasi untuk dapat mengetahui apa yang harus diputuskan.


en: We are now involved in a democratic process with referendums in some Member States and parliamentary debates in others.

id: Kami sekarang terlibat dalam proses demokrasi dengan referendum di beberapa Negara Anggota dan debat parlementer di negara lain.


en: The Council must be prepared to provide information where the treaty is unclear and ambiguous, such as with regard to the refugee question, that is, whether the right of asylum will be restricted and at the same time remain in place.

id: Dewan harus siap untuk memberikan informasi di mana perjanjian itu tidak jelas dan ambigu, seperti sehubungan dengan pertanyaan pengungsi, yaitu apakah hak suaka akan dibatasi dan pada saat yang sama tetap ada.


en: You have, of course, read the texts and are able to interpret them as well as, if not better, than I. So I am sure that, as a Member of Parliament who respects the electorate, you will interpret them appropriately.

id: Anda tentu telah membaca teks-teks tersebut dan mampu menafsirkannya sebaik, jika tidak lebih baik, daripada saya. Jadi saya yakin, sebagai Anggota DPR yang menghormati pemilih, Anda akan menafsirkannya dengan tepat.


en: To go back to Mrs Sandbæk's expression concerning a cat, I see that we could spend another hour playing cat and mouse on this subject.

id: Untuk kembali ke ekspresi Mrs Sandbæk tentang kucing, saya melihat bahwa kita bisa menghabiskan satu jam lagi bermain kucing dan tikus tentang hal ini.


en: Yesterday I discussed the same question on the right of asylum with the Commission, which was prepared to discuss this question even though it is the Council which has taken the decision.

id: Kemarin saya membahas pertanyaan yang sama tentang hak suaka dengan Komisi, yang bersedia membahas pertanyaan ini meskipun Dewan yang mengambil keputusan.


en: I will have to tell them that I have asked the Council, which should have an interpretation of this, since it is the Council which wrote the text, but that the Council said that it did not know what it meant by the text.

id: Saya harus mengatakan kepada mereka bahwa saya telah meminta Dewan, yang harus memiliki interpretasi ini, karena Dewan yang menulis teks, tetapi Dewan mengatakan bahwa mereka tidak tahu apa yang dimaksud dengan teks.


en: I have understood that we will not get an answer today.

id: Saya telah mengerti bahwa kita tidak akan mendapatkan jawaban hari ini.


en: That is, we will not get any information until the debates in the respective Member States are over.

id: Artinya, kami tidak akan mendapatkan informasi apa pun sampai perdebatan di masing-masing Negara Anggota selesai.


en: Not only do you write in a way which is incomprehensible, but you then refuse to explain it before a referendum.

id: Anda tidak hanya menulis dengan cara yang tidak dapat dipahami, tetapi Anda kemudian menolak untuk menjelaskannya sebelum referendum.


en: I have to say that I am amazed too that we cannot get any answer from the Council.

id: Saya harus mengatakan bahwa saya juga kagum bahwa kita tidak bisa mendapatkan jawaban apapun dari Dewan.


en: What are we to do when we get the same kinds of questions from the general public if we cannot get the smallest piece of information from the President-in-Office of the Council?

id: Apa yang harus kita lakukan ketika kita mendapatkan pertanyaan yang sama dari masyarakat umum jika kita tidak bisa mendapatkan informasi sekecil apa pun dari Presiden Dewan?


en: Once again, it is not the intention of the Presidency-in-Office to hide anything, however, I would wish this discussion to be withheld until after ratification, which will provide the necessary elements required.

id: Sekali lagi, bukan maksud dari Kantor Kepresidenan untuk menyembunyikan apa pun, namun, saya ingin diskusi ini ditahan sampai setelah ratifikasi, yang akan menyediakan elemen-elemen yang diperlukan.


en: Consequently, I will not throw the ball back into your court, by replying that the Commission has said that you should have referred to the Council in this matter.

id: Akibatnya, saya tidak akan melemparkan bola kembali ke pengadilan Anda, dengan menjawab bahwa Komisi telah mengatakan bahwa Anda seharusnya merujuk ke Dewan dalam masalah ini.


en: This is a small difference that I note in passing.

id: Ini adalah perbedaan kecil yang saya perhatikan secara sepintas.


en: Mr Lindqvist has the floor for a supplementary question.

id: Mr Lindqvist memiliki lantai untuk pertanyaan tambahan.


en: At the risk of upsetting the honourable Member, I must say that if a process of ratification and referendum is underway in different countries, it would be dangerous for the Presidency, or the Council, to give interpretations that might be likely to cause misunderstandings in certain countries.

id: Dengan risiko mengganggu Anggota terhormat, saya harus mengatakan bahwa jika proses ratifikasi dan referendum sedang berlangsung di negara yang berbeda, akan berbahaya bagi Presidensi, atau Dewan, untuk memberikan interpretasi yang mungkin dapat menyebabkan kesalahpahaman di negara-negara tertentu. negara.


en: Each one of the institutions has its own remit.

id: Masing-masing lembaga memiliki kewenangannya sendiri.


en: Madam, I have complete faith in you.

id: Nyonya, saya memiliki kepercayaan penuh pada Anda.


en: You know very well, you have just mentioned it, that it is a democratic process in which parliaments and even, by means of referendums, populations, are called to make a political choice.

id: Anda tahu betul, Anda baru saja menyebutkannya, bahwa ini adalah proses demokrasi di mana parlemen dan bahkan, melalui referendum, penduduk, dipanggil untuk membuat pilihan politik.


en: The electorate, I am convinced, will not be forced to buy a pig in a poke.

id: Para pemilih, saya yakin, tidak akan dipaksa untuk membeli babi di ladang.